ййййййййй

Вебинар Радио Бастилия!

Акция на шармы "Славянские руны"
Курс по работе с собой - для выпускников Школы славянской магии! Проходите сюда!
Исправляем судьбу - здесь: тыц!
Наши дневы и календари уже напечатаны! Смотреть тут!
Онлайн гадания Бастилии
Гадание на салфетках Рунический код Мандалы Разговор с мирозданием
Marketplace

Откуда берется магия

Аватара пользователя
Kiara
Сообщения: 296
Зарегистрирован: Вс май 15, 2016 19:51
Репутация: 175
Пол: Женский
Статус: Не в сети

Откуда берется магия

Непрочитанное сообщение #31 Kiara » Сб май 28, 2016 18:37

Откуда берется магия

Bast писал(а):Источник цитаты вы спрашивайте на примере хэ то, что вам интересно, а мы будем рассказывать что это такое и есть ли такое в славянстве.


А это не проще:))) Я не верующая и не крещенная. Поэтому так сумбурно высказываюсь:)) Про славянство я знаю только то, что Бог не один, а пантеон и что Боги ближе к человеку. Даже просто "ноющему". Как у греков. Каждый волен выбрать себе того Бога, который ближе ему. Если человек пахарь - то он приносит жертвы Деметре, если воин - Марсу и т.д.
В целом с Вашей оценкой согласна. Именно поэтому и не люблю религию. Потому что нытье и нытиков не люблю. Я человек мысли и действия. По этому пункту мне все нравится.

Bast писал(а):Источник цитаты путь молящегося - это путь родноверов.


Вот это очень ценное замечание. Потому что я думала, что родноверы и есть славянские маги.

Bast писал(а):Источник цитаты у нас иные отношения с богами. наши боги не интересуются тем, кто что ел на завтрак, сколько раз прочитана молитва и делалась ли человеком депиляция интимной зоны. есть жизнь, есть сила, есть твои желания - бери и делай. не проси, а делай. попросишь помощи в деле - тебе помогут, будешь сидеть и ныть - сиди и ной.


Вот это и есть основное различие, на мой взгляд. Потому что, в соборной магии да и вообще в любой, в которой используется ХЭ, насколько мне известно, частенько используются молитвы, в которых стандартное обращение "господь всемогущий" (в принципе бред. Ибо третий закон Ньютона действует и всегда есть тот, кто лучше, умнее и могущественнее) и "раб божий" (какая, извините, к черту помощь от ХЭ, когда раб обращается к господину? а господин захочет сделает, не захочет - палкой огреет).
Поэтому мне и импонирует больше даже религия славянская, что там люди "дети", "внуки", а не "рабы".

А как работает славянская магия? Какие обращения используются? Молитвы или просто заговоры?


Не шумите! Рысь вас слышит. Просто не любит...
Аватара пользователя
Птичка
Мастер Игры в бисер
Сообщения: 13341
Зарегистрирован: Пт окт 09, 2015 18:57
Репутация: 67431
Пол: Женский
Статус: В сети

Откуда берется магия

Непрочитанное сообщение #32 Птичка » Вс май 29, 2016 02:12

Откуда берется магия

Kiara писал(а):Источник цитаты А как работает славянская магия? Какие обращения используются? Молитвы или просто заговоры?

практически весь наш форум - это славянская магия. за исключением раздела стихий (что по сути язычество, хоть и не исключительно славянское) и скандинавских рун.


невыносимых повыносим
непобедимых победим
снесём несносных несъедобных
съедим

Вконтакте
Instagram
Канал Youtube
Аватара пользователя
Kiara
Сообщения: 296
Зарегистрирован: Вс май 15, 2016 19:51
Репутация: 175
Пол: Женский
Статус: Не в сети

Откуда берется магия

Непрочитанное сообщение #33 Kiara » Вс май 29, 2016 05:28

Откуда берется магия

Птичка, Спасибо:) Тогда я на месте.


Не шумите! Рысь вас слышит. Просто не любит...
Аватара пользователя
Касси
Пряничных дел мастер
Сообщения: 5189
Зарегистрирован: Пн мар 07, 2016 13:12
Репутация: 24763
Пол: Женский
Статус: В сети

Откуда берется магия

Непрочитанное сообщение #34 Касси » Вс май 29, 2016 07:42

Откуда берется магия

Kiara писал(а):Источник цитаты Ибо третий закон Ньютона действует и всегда есть тот, кто лучше, умнее и могущественнее) и "раб божий" (какая, извините, к черту помощь от ХЭ, когда раб обращается к господину? а господин захочет сделает, не захочет - палкой огреет).
Поэтому мне и импонирует больше даже религия славянская, что там люди "дети", "внуки", а не "рабы".

вот такая же фигня и у меня)))) ну не согласна я рабой быть! не мое это, чуждое... я упрямая, свободолюбивая, даже непокорная)) хреновая из меня раба... мдя.... :this:


Если кто-то вас не переваривает, значит не сумел сожрать.
Аватара пользователя
Kiara
Сообщения: 296
Зарегистрирован: Вс май 15, 2016 19:51
Репутация: 175
Пол: Женский
Статус: Не в сети

Откуда берется магия

Непрочитанное сообщение #35 Kiara » Вс май 29, 2016 07:52

Откуда берется магия

Кассандра555, ну теперь нас таких, как минимум, двое:))))))


Не шумите! Рысь вас слышит. Просто не любит...
Аватара пользователя
Зеленая Ветка
Мастер вразумляющий и напутствующий
Сообщения: 5553
Зарегистрирован: Сб окт 10, 2015 00:39
Репутация: 35546
Пол: Женский
Статус: В сети

Откуда берется магия

Непрочитанное сообщение #36 Зеленая Ветка » Вс май 29, 2016 08:38

Откуда берется магия

Кассандра555 писал(а):Источник цитаты Нашла сейчас один интересный обряд, на первый взгляд ничего так, по избавлению от зла и налаживанию жизни. Только вот на всякий случай проконсультироваться хочу,


Все обряды из интернета, по которым вы желаете проконсультироваться или спросить мнение практиков, необходимо выкладывать вот тут: Обряды на проверку. перенесла ваше сообщение.
Кассандра555 писал(а):Источник цитаты ну не согласна я рабой быть! не мое это, чуждое

Kiara писал(а):Источник цитаты ну теперь нас таких, как минимум, двое:))))))


Да не, нас таких - весь форум как минимум ))


Дом зачарованных котов
Если вы - не котик, то знайте, я вас заранее не люблю!
Аватара пользователя
Kiara
Сообщения: 296
Зарегистрирован: Вс май 15, 2016 19:51
Репутация: 175
Пол: Женский
Статус: Не в сети

Откуда берется магия

Непрочитанное сообщение #37 Kiara » Вс май 29, 2016 09:09

Откуда берется магия

Зеленая ветка писал(а):Источник цитаты Да не, нас таких - весь форум как минимум ))


М-да....гореть нам на костре, живи мы в лихие времена :yes2:


Не шумите! Рысь вас слышит. Просто не любит...
Аватара пользователя
Касси
Пряничных дел мастер
Сообщения: 5189
Зарегистрирован: Пн мар 07, 2016 13:12
Репутация: 24763
Пол: Женский
Статус: В сети

Откуда берется магия

Непрочитанное сообщение #38 Касси » Вс май 29, 2016 12:28

Откуда берется магия

Веточка, спасибо большое!))) Пойду позырю!


Если кто-то вас не переваривает, значит не сумел сожрать.
Аватара пользователя
Leo
Супермодератор
Сообщения: 2682
Зарегистрирован: Пт окт 09, 2015 16:30
Репутация: 27585
Пол: Женский
Статус: Не в сети

Откуда берется магия

Непрочитанное сообщение #39 Leo » Вс май 29, 2016 12:39

Откуда берется магия

Kiara писал(а):Источник цитаты То есть и верующие и практикующие обращаются к одному и тому же эгру, только разными способами?

Да выходит так. По сути тут вопрос в чем разница между ведьмой или магом и просто верующим человеком. И это любой религии и в любой вере которой та или иная группа людей
придерживаются, а суть веры от этого не меняется. Одни и те же боги и один пантеон богов. А пути и обращения разные.

Kiara писал(а):Источник цитаты Получается, что два человека хотят, скажем, много денег. Один - верующий. Он идет и молится. Второй - практик. Он идет и проводит ритуал.
или первый идет к практику (жрецу, ведьме) потому что имеет возможности сам провести обряд или идти пути магии. Но в славянстве не молятся в том то и разница между хэ. В славянстве славят потому и славяне. По сути смысл слова Православный - Правь Славящий. А не так как трактуют в христианстве правильно верующий. Молиться это молить, - просить. По сути термин по отношению к христианской церкви должен звучать не русское Православие, а русское Правоверие и по сути так и звучал изначально. До 1660-ых годов христиане в России были правоверные, и только патриарх Никон своей реформой ввёл в христианство чуждое ему понятие православие. Даже в регламенте Петра I, 1718 года, царь называется «Государь правоверного христианского государства». Это должно было объединить верующих наверно по его мнению в период двоеверия. Ведь язычество не могли искоренить долго. Много кто не хотел называть себя рабом даже Божьим.

По этому не идут и молятся, а просто обращаются с просьбой как к Родным. потому что внуки богов родных, а не рабы. Как бы вы пошли к деду или отцу, а не как господину. Разница: Дед - внук. И Господь(господин)-раб. Понятно наверно по терминам.


Невозмутимости учит дзенская мудрость:
Обидные слова, что говоришь ты про меня -
На себя переводишь.


Изображение
Аватара пользователя
Leo
Супермодератор
Сообщения: 2682
Зарегистрирован: Пт окт 09, 2015 16:30
Репутация: 27585
Пол: Женский
Статус: Не в сети

Откуда берется магия

Непрочитанное сообщение #40 Leo » Вс май 29, 2016 13:02

Откуда берется магия

Кстати по поводу обращения к Родным Богам есть замечательный отрывок иллюстрирующий принцип общения из Советского фильма "Русь изначальная"
https://www.youtube.com/watch?v=nx-Tyvn3Lk0
Полностью ссылка на фильм тут post22705.html#p22705
Там в принципе хорошо и наглядно показано весь смысл общения.


Невозмутимости учит дзенская мудрость:
Обидные слова, что говоришь ты про меня -
На себя переводишь.


Изображение
Аватара пользователя
Kiara
Сообщения: 296
Зарегистрирован: Вс май 15, 2016 19:51
Репутация: 175
Пол: Женский
Статус: Не в сети

Откуда берется магия

Непрочитанное сообщение #41 Kiara » Вс май 29, 2016 13:21

Откуда берется магия

Leo писал(а):Источник цитаты Но в славянстве не молятся в том то и разница между хэ. В славянстве славят потому и славяне. По сути смысл слова Православный - Правь Славящий. А не так как трактуют в христианстве правильно верующий. Молиться это молить, - просить. По сути термин по отношению к христианской церкви должен звучать не русское Православие, а русское Правоверие и по сути так и звучал изначально. До 1660-ых годов христиане в России были правоверные, и только патриарх Никон своей реформой ввёл в христианство чуждое ему понятие православие. Даже в регламенте Петра I, 1718 года, царь называется «Государь правоверного христианского государства». Это должно было объединить верующих наверно по его мнению в период двоеверия. Ведь язычество не могли искоренить долго. Много кто не хотел называть себя рабом даже Божьим.

По этому не идут и молятся, а просто обращаются с просьбой как к Родным. потому что внуки богов родных, а не рабы. Как бы вы пошли к деду или отцу, а не как господину. Разница: Дед - внук. И Господь(господин)-раб. Понятно наверно по терминам.


Спасибо за большое и толковое разъяснение:) т.к. я язычница по ощущениям, а не по вере, мне очень полезна эта информация.
Я не знаю, может у меня ошибочное представление, но мне кажется, что в язычестве, любом, как раз и были Боги, а христиане молятся группе людей, типа того же Папы. Это просто эгр.

Я как-то прочитала книгу "Аз Бога Ведаю". Вот там, мне кажется, очень похоже на правду описано все.
Да и вообще, священники и попы считают домовых и леших нечистью, а я их считаю нечистью.
Как-то пришла в церковь по настоянию матери во время Великого Поста. Традиция хорошая, чего уж. Только нифига не православная. Языческая. Но не суть. Короче, подумала, дай поговорю с попом. Любопытно. Пока пробиралась к нему через толпу, он свинтил. Я за ним пошла. Вошла в какой-то кабинет, а там такааая поляна накрыта. Какой там пост....и курица и шашлык и черта в ступе. И они все сидят и едят от пуза. Обед у них. Вот после этой картины, я окончательно уверилась в своей "неадекватной" реакции к церкви православной.

Да и вообще много у них несоответствий. Язычников гоняют, типа идолопреклонство. А молиться на иконы это что?


Не шумите! Рысь вас слышит. Просто не любит...
Аватара пользователя
Птичка
Мастер Игры в бисер
Сообщения: 13341
Зарегистрирован: Пт окт 09, 2015 18:57
Репутация: 67431
Пол: Женский
Статус: В сети

Откуда берется магия

Непрочитанное сообщение #42 Птичка » Вс май 29, 2016 18:14

Откуда берется магия

Kiara писал(а):Источник цитаты Традиция хорошая, чего уж. Только нифига не православная. Языческая. Но не суть.

Был ли пост языческой традицией сейчас вряд ли кто докажет. Но чисто по сути традиции - у меня огромные сомнения в том, что язычники занимались аскезой накануне Великдня. Так называемое смирение плоти во имя воспарения духа - ближе к ХЭ. Или же частный случай жреческой либо целительской практики, как часть подготовительной работы к определенному ритуалу, но никак не к Великдню, даже наоборот, даждьбожий великдень предварялся масленичной неделей. Это если исходить из мировоззрения и сути праздников кола года.


невыносимых повыносим
непобедимых победим
снесём несносных несъедобных
съедим

Вконтакте
Instagram
Канал Youtube
Аватара пользователя
Leo
Супермодератор
Сообщения: 2682
Зарегистрирован: Пт окт 09, 2015 16:30
Репутация: 27585
Пол: Женский
Статус: Не в сети

Откуда берется магия

Непрочитанное сообщение #43 Leo » Вс май 29, 2016 20:07

Откуда берется магия

Вот мое мнение, что собственно все посты и заповеди они по сути для рабов. Потому что вся религия христианская построена на страхе. Если сделаешь так то гореть тебе. У меня есть подруга монахиня и как то у меня был с ней разговор. Не однократно. Она меня все пытается наставить на путь истинный. Что типа нет понятие греха, а как же тогда. Нет страха. Вот тогда и будет все безнаказанно и будут убивать и прочее. Я ей на это ответила. Так по сути получается что только из страха человек не идет на преступление. Вот ты например. Страх это рабское по сути. А как же понятие совести. Если бы не было заповедей то получается ты бы пошла на преступление. Свободный человек по своей сути не основывается только на страхе. Ведь в язычестве даже животное просто так не убивали, а только потому что надо было кормить род и прощения просили. А не так чтоб поохотиться из азарта. И дерево просто так не рубили. И по сути не страх ограничивал - другое чувство. а для рабов да. Нужны посты и заповеди потому что сознание рабское. Если язычник считает, что он проживает не одну жизнь на земле и в этот мир он еще вернется в другой жизни.То само собой мир надо беречь, тут еще жить и тебе и твоим потомкам. Не гадить в лесу, не использовать с излишком ресурсы. А если после смерти все равно либо в ад либо в рай. но не сюда, то да можно жить по принципу что после нас хоть потоп. Естественно как тут заповедями не ограничивать.Те же посты это по сути регулирование процесса питания. Есть мнения что все посты попадают на определенные периоды когда надо было ограничивать себя в еде. Тот же великий пост выпадает на весну, когда запасы осеннего урожая уже подходят к концу и есть смысл сэкономить продуктовый ресурс. в частности Великий Пост - c 23 февраля по 11 апреля. Есть страх что у рабов не хватит сознания сэкономить сознательно по этому надо ввести пост и напугать грехом и пеклом. Опять же среды и пятницы - постные дни для регулирования здоровья, ну чтоб не переедали и прочее. А переел чтоб страх и отмаливать. чревоугодие.
Хотя новые родноверы придумали себе заповедей аж 16. в частности они прописаны в "Сантиях Ведах Перуна" ну ни как без этого. не выкинуть рабское сознание из головы. Их послушаешь так и задумаешься на хрена поменял шило то на мыло. все гораздо страшнее.
По сути еще хотела сказать тут. Мы как бы в разговоре немного отошли от темы. Вот мне приходилось много общаться с Родноверами, с общинами. И я могу четко сказать в чем разница между нашей школой и общиной родноверов, даже более демократичной. У которых собственно понятия с нашими не расходятся. В общине с богами общается жрец или жрица. По сути даже на праздниках на капище члены общины не заходят. Стоят кругом вокруг. На капище находятся только жрецы. Те же требы - пускается по кругу братина. Туда каждый кладет свою требу ну кто чего приготовил, а требу относит к кумиру Жрец. Он выходит за круг ограничивающий капище. Он проходит по кругу и собирает общую требу в братину.
Изображение
Вот капище
Изображение
Вот так стоит народ
Изображение
Изображение
По сути они стоят образуют круг Яви на празднике. Далее перед капищем идет ров он образует круг Нави. через него мост. За частоколом само капище - Правь. Вот там работают только жрецы. На само капище можно зайти с разрешения жреца, но не каждому и не всегда. Таким образом общение опять через посредника. И по сути спроси у тех людей в круге не у жрецов что то. Они мало что ответят. в плоть до того что сажали деревья на капище. Одна посадила яблоню. ну жрец пошутил что лучше с этой яблони яблоки не кушать. видимо мысль жреца была о том что порвет от переизбытка энергии прави, что ли как я полагаю. Потому что да не стал даже объяснять простым то смертным и разжевывать. А народ объяснил, что мол потому что ее в Навь посадили. ведь Капище это Навь. Вот такие понятия. Как то так.
Тут мы общаемся с богами на прямую и сами. Тут учат что все сами сами. Сами пошли, Сами познакомились, сами послушали, сами требу отнесли, сами отработали то что хотели. Вот примерно так. Все разъясняют что не поняли. учат до всего доходить логикой, наращивают личную энергетику. Там народ просто прихожане как в церкви и такое же разделение жрецы и народ. Как в церкви Поп и прихожане. Разницы я мало заметила.


Невозмутимости учит дзенская мудрость:
Обидные слова, что говоришь ты про меня -
На себя переводишь.


Изображение
Аватара пользователя
Kiara
Сообщения: 296
Зарегистрирован: Вс май 15, 2016 19:51
Репутация: 175
Пол: Женский
Статус: Не в сети

Откуда берется магия

Непрочитанное сообщение #44 Kiara » Вс май 29, 2016 21:24

Откуда берется магия

Птичка писал(а):Источник цитаты Был ли пост языческой традицией сейчас вряд ли кто докажет. Но чисто по сути традиции - у меня огромные сомнения в том, что язычники занимались аскезой накануне Великдня. Так называемое смирение плоти во имя воспарения духа - ближе к ХЭ.


Я вообще в религии не сильна. Но вот я рассуждаю так. Логика в посте была. Разумеется не та, что проповедует ХЭ. Просто народ в основном жил тем, что сам посеял и собрал. А скотина на забой заканчивалась еще зимой. К лету мяса уже не было. И мне кажется, что это был просто организованный способ дожить до лета на тех запасах, что есть по девизом "почистим организм". Как-то так. Легко допускаю, что могу ошибаться


Не шумите! Рысь вас слышит. Просто не любит...
Аватара пользователя
Kiara
Сообщения: 296
Зарегистрирован: Вс май 15, 2016 19:51
Репутация: 175
Пол: Женский
Статус: Не в сети

Откуда берется магия

Непрочитанное сообщение #45 Kiara » Вс май 29, 2016 21:30

Откуда берется магия

Leo писал(а):Источник цитаты Тут мы общаемся с богами на прямую и сами. Тут учат что все сами сами. Сами пошли, Сами познакомились, сами послушали, сами требу отнесли, сами отработали то что хотели. Вот примерно так. Все разъясняют что не поняли. учат до всего доходить логикой, наращивают личную энергетику. Там народ просто прихожане как в церкви и такое же разделение жрецы и народ. Как в церкви Поп и прихожане. Разницы я мало заметила.


Спасибо за объяснение:)) Мне все больше и больше нравится здесь


Не шумите! Рысь вас слышит. Просто не любит...
Аватара пользователя
Kiara
Сообщения: 296
Зарегистрирован: Вс май 15, 2016 19:51
Репутация: 175
Пол: Женский
Статус: Не в сети

Откуда берется магия

Непрочитанное сообщение #46 Kiara » Вс май 29, 2016 21:31

Откуда берется магия

Kiara писал(а):Источник цитаты
Leo писал(а):Источник цитаты Тут мы общаемся с богами на прямую и сами. Тут учат что все сами сами. Сами пошли, Сами познакомились, сами послушали, сами требу отнесли, сами отработали то что хотели. Вот примерно так. Все разъясняют что не поняли. учат до всего доходить логикой, наращивают личную энергетику. Там народ просто прихожане как в церкви и такое же разделение жрецы и народ. Как в церкви Поп и прихожане. Разницы я мало заметила.


Спасибо за объяснение:)) Мне все больше и больше нравится здесь


Насчет страха....с одной стороны да, с другой стороны это их "помолись и все тебе простится", подбешивает. И многие и творят что хотят, а потом на исповедь приходят


Не шумите! Рысь вас слышит. Просто не любит...
Аватара пользователя
Bast
Вершитель
Сообщения: 17188
Зарегистрирован: Пт окт 09, 2015 15:34
Репутация: 101868
Пол: Женский
Статус: В сети

Откуда берется магия

Непрочитанное сообщение #47 Bast » Ср июн 01, 2016 21:09

Откуда берется магия

Нас часто спрашивают: "Как работает магия?" И как доступно, просто и быстро ответить на этот вопрос? Оказалось легко! вот так работает магия :)

Изображение

http://radikal.ru/video/1lh28jshlp


«Стемнеет — пойду в дремучий-дремучий лес. Встречу там страшных-престрашных чудовищ. Развеюсь», — мечтательно потянулась девочка Маша. После той ночи дремучий лес еще долго пользовался дурной славой у страшных чудовищ.
Аватара пользователя
Жива_девица
Сообщения: 1240
Зарегистрирован: Сб окт 10, 2015 09:57
Репутация: 10071
Пол: Женский
Статус: Не в сети

Откуда берется магия

Непрочитанное сообщение #48 Жива_девица » Ср июн 01, 2016 21:56

Откуда берется магия

Шикарная женщина!!!Хрясь! и пополам)))


"Если бы это было так, это бы еще ничего, а если бы ничего, оно бы так и было, но так как это не так, так оно и не этак! Такова логика вещей!
Л. Кэрролл, "Алиса в стране чудес"


Изображение
Аватара пользователя
Птичка
Мастер Игры в бисер
Сообщения: 13341
Зарегистрирован: Пт окт 09, 2015 18:57
Репутация: 67431
Пол: Женский
Статус: В сети

Откуда берется магия

Непрочитанное сообщение #49 Птичка » Ср июн 01, 2016 23:56

Откуда берется магия

Bast писал(а):Источник цитаты вот так работает магия :)

ну, в магии объекту не обязательно знать, какие манипуляции производятся))) разве что для пущего эффекту. но принцип подобия показан предельно ярко и красочно)))


невыносимых повыносим
непобедимых победим
снесём несносных несъедобных
съедим

Вконтакте
Instagram
Канал Youtube
Аватара пользователя
Kiara
Сообщения: 296
Зарегистрирован: Вс май 15, 2016 19:51
Репутация: 175
Пол: Женский
Статус: Не в сети

Откуда берется магия

Непрочитанное сообщение #50 Kiara » Сб июн 04, 2016 13:16

Откуда берется магия

Приветствую, вас, практики.
Снова я с очередным глупым вопросом:))

Общалась тут с одним практиком на тему язычества. Он очень адекватный, но вот что сказал мне.

Сказал, что то, что сейчас выдают за языческую магию - это новодел. Истоки потеряны, а новоделы не рабочие.
Я пока не могу опровергнуть такие слова, опытам маловато, но задумалась. А Вы как считаете?

Просто мне кажется, что изменение обрядов и наговоров с ходом времени - логично. И все зависит от личной силы мага, от силы намерения и т.д.

Вычитала, что Кроули к примеру мог вызвать демона по кулинарной книге вообще.


Не шумите! Рысь вас слышит. Просто не любит...
Аватара пользователя
Bast
Вершитель
Сообщения: 17188
Зарегистрирован: Пт окт 09, 2015 15:34
Репутация: 101868
Пол: Женский
Статус: В сети

Откуда берется магия

Непрочитанное сообщение #51 Bast » Сб июн 04, 2016 13:30

Откуда берется магия

Новодел? Конечно новодел, на нашем форуме этого никто и не думал скрывать. Мы не рассказываем сказок, что все ритуалы из тайной тетради, переданной кому-то бабкой Аксиньей, а та ее получила от прабабки Марь, которой ее дал лично Григорий Распутин с наказом сжечь и никогда не открывать, причем именно в такой последовательности. А она не сожгла, а съела, поэтому у нее оттоопырились 1-5-9 и 13 чакры и стали ее посещать ангел и демон. Один дух принимал вид Наполеона, причем торта, а второй – Мерлина и шептали они ей в разные уши всякие магические премудрости, а она их записывала прямо поверх текстов Распутина и сим передала потомкам своим великую мудрость.
Говоря о каких-то материалах «новодел», человек тем самым желает подчеркнуть свою важность. Вот это новодел и так презрительно «пфе, сами придумали!», а вот у меня не новодел, у меня веками проверенная мудрость, не то, что у них! Так происходит не только в магии, во всем. Так же относятся к новым в любом направлении: старый свет и новый свет, старая аристократия-новая аристократия, старые корпорации и кланы-новые корпорации и кланы. Это оценка не с точки зрения рабочести, эффективности, а выражение недовольства того, что кто-то лезет на стезю, которую человек искренне считает своей и находящейся в единоличном пользовании.
Задайте себе вопрос и честно ответьте на него: человек, который легко делит все на новодел и стародел – из какого рода? Он может перечислить своих кровных родичей хотя бы до 7-го колена? А в пионерах он состоял? И тут же становится понятен ответ, что у него такой же популярный новодел в работе, как и у всех остальных, просто практику очень хочется верить, что его новодел в разы круче, чем у остальных, да и пользуется он им уже целых пять (!!!!!) лет!
Вопрос только в одном – в рабочести материала, в правильности его постороения, в умении вплести силу в текст заговора, построить логичную схему работы, при которой поезд, вышедший из пункта А в пункт Б таки прибудет в пункт Б, а не потеряется по пути/его украдут черти/прибудет пункт В/осмыслит свое существование на земле и познает нирвану за время путешествия.


«Стемнеет — пойду в дремучий-дремучий лес. Встречу там страшных-престрашных чудовищ. Развеюсь», — мечтательно потянулась девочка Маша. После той ночи дремучий лес еще долго пользовался дурной славой у страшных чудовищ.
Аватара пользователя
Kiara
Сообщения: 296
Зарегистрирован: Вс май 15, 2016 19:51
Репутация: 175
Пол: Женский
Статус: Не в сети

Откуда берется магия

Непрочитанное сообщение #52 Kiara » Сб июн 04, 2016 13:49

Откуда берется магия

Баст, поняла все:)) Хотелось подтверждения своих мыслей.
Просто почему-то именно последнее время частенько слышу это слово. И не совсем понимаю отрицательную окраску, которую придают ему.


Не шумите! Рысь вас слышит. Просто не любит...
Аватара пользователя
Птичка
Мастер Игры в бисер
Сообщения: 13341
Зарегистрирован: Пт окт 09, 2015 18:57
Репутация: 67431
Пол: Женский
Статус: В сети

Откуда берется магия

Непрочитанное сообщение #53 Птичка » Сб июн 04, 2016 14:12

Откуда берется магия

Kiara писал(а):Источник цитаты Просто почему-то именно последнее время частенько слышу это слово. И не совсем понимаю отрицательную окраску, которую придают ему.

есть такая тенденция. пишется ритуал - и присваивается этому ритуалу авторство кого-то там. ну вот пусть Мансура. с учетом того, что жил предположительный автор каких-то 150-200 лет назад, то указание "взять фото объекта" выглядит довольно забавным, не так ли? потому "новодел" может употребляться как синоним "подделки", если говорят об авторстве.

но подделка - относительно кого/чего? автора - да. а вот рабочий ли ритуал сам по себе при этом - другой вопрос. может, и рабочий. или нет. а рабочим или нерабочим он будет не потому, что авторство верно или фальсифицировано, а вот по тем признакам, которые перечислила Баст:
Bast писал(а):Источник цитаты Вопрос только в одном – в рабочести материала, в правильности его постороения, в умении вплести силу в текст заговора, построить логичную схему работы


да и нет в языческой магии такого канона, что вот только определенные слова в определенном порядке могут совершить некое действие. в канонах "белосветной" магии (ХЭ) - да, такой момент есть. но и то, исключительно за счет традиции, по которой обязателен посредник (персонаж из сонма святых, например, а для обычного мирянина - еще и священник).


невыносимых повыносим
непобедимых победим
снесём несносных несъедобных
съедим

Вконтакте
Instagram
Канал Youtube
Аватара пользователя
Kiara
Сообщения: 296
Зарегистрирован: Вс май 15, 2016 19:51
Репутация: 175
Пол: Женский
Статус: Не в сети

Откуда берется магия

Непрочитанное сообщение #54 Kiara » Сб июн 04, 2016 15:28

Откуда берется магия

Птичка писал(а):Источник цитаты в канонах "белосветной" магии (ХЭ) - да, такой момент есть. но и то, исключительно за счет традиции, по которой обязателен посредник (персонаж из сонма святых, например, а для обычного мирянина - еще и священник).


Ой, у них там вообще дичь. Мне практик одна прислала чистку какую-то. Я почитала и отказалась от этой затеи. И они утверждают, что они "просто пользуются" ХЭ, но не верующие. Как неверующий человек может так унижаться и лебезить перед ВС?

В очередной раз поняла, что не мое, однозначно. У вас читаешь обряды и заговоры и смысл видишь. А их тексты читаешь, ни логики, ни смысла, сплошной "омм", причем понятный только автору ритуала.


Не шумите! Рысь вас слышит. Просто не любит...
Аватара пользователя
Leo
Супермодератор
Сообщения: 2682
Зарегистрирован: Пт окт 09, 2015 16:30
Репутация: 27585
Пол: Женский
Статус: Не в сети

Откуда берется магия

Непрочитанное сообщение #55 Leo » Сб июн 04, 2016 15:32

Откуда берется магия

По поводу новодела. То что касается славянских обрядов и заговоров сейчас практически сплошной новодел. Причем у всех. Источников практически не сохранилось. Материальных точно. Ну не считая украшений металических тех что находят в раскопках, бусин, ну и прочего что не подверглось тлению. Что то дошло в песнях, какие то куски в поговорках, пословицах. Но тоже все переделано христианами. Даже сказки переписаны. Особенно на образе Яги это видно. Есть конечно и что то не тронутое. Например сказка про колобка или курочку рябу. В общем наша многострадальная история России притерпела кучу изменений. И все время ее кто то переписывал и уничтожались письменные свидетельства. Но если так рассуждать то тогда вообще зачем
Kiara писал(а):Источник цитаты Истоки потеряны, а новоделы не рабочие.

Зачем что то восстанавливать ведь оно не будет рабочим. Новодел же. А давайте вообще все бросим и все забудем. Выбросим все что было. Ведь были мы и христианами и коммунистами и атеистами. Зачем вообще все эти разговоры.
Но люди работают и пытаются вытянуть ту нить из прошлого. Я не только про нас таких людей много кто пытается восстановить традицию. Причем серьезно довольно копаясь в доступном материале и вытягивая по ниточке.
Для меня боги это энергия созидающая или разрушающая, она как бы в потоке. Вот если эту ниточку поймаешь из потока, потянешь за нее получаешь поток информации и довольно он бывает обильный. По сути ты только успеваешь записывать и реально информация приходит такая которую твой мозг просто не в состоянии был родить. С этим работают не только маги и практики, но и творческие люди. Порой говорят - идеи летают в воздухе. Я бы сказала что идеи они в потоке. И вещи которые приходят оттуда очень даже рабочие. Ну да это можно назвать и новоделом, но новодел ли это. По сути изначально 2000 лет назад или 3000, и больше. Кто то писал эти ритуалы которые не новодел. Но откуда они брались. С того же потока. Кто то его должен был написать. Вот девчонки пишут ритуал и делятся порой. Будто кто то мне его надиктовал. Будто Лада или Велес стояли за спиной а я записывала. И видно что не вымученный он а на одном дыхании написан. А вот рабочий он или нет. Будешь сомневаться будет не рабочий в твоем случае. По сути ритуал это механизм определенных действий, а заговор это описание того чего ты хочешь. Обращение. Можно работать и без ритуала спонтанно и творчески, как в случае с яйцом в ролике. Но сам ритуал новичку или уже даже устоявшемуся практику помогает придти в нужное состояние, четко выполнить порядок действий и высказать без мямленя и запинок то что ты хочешь. Вот по моему основной смысл ритуала как такового.


Невозмутимости учит дзенская мудрость:
Обидные слова, что говоришь ты про меня -
На себя переводишь.


Изображение
Аватара пользователя
Kiara
Сообщения: 296
Зарегистрирован: Вс май 15, 2016 19:51
Репутация: 175
Пол: Женский
Статус: Не в сети

Откуда берется магия

Непрочитанное сообщение #56 Kiara » Сб июн 04, 2016 15:45

Откуда берется магия

Leo писал(а):Источник цитаты Зачем что то восстанавливать ведь оно не будет рабочим. Новодел же. А давайте вообще все бросим и все забудем. Выбросим все что было. Ведь были мы и христианами и коммунистами и атеистами. Зачем вообще все эти разговоры.


Так на это же и расчет идет. Христианство вообще не пришло на Русь, а нагло прокралось, я бы так сказала. И люди быстро забыли кем были. Однако, Боги их не забыли. Я верю, что например наши победы в войнах за счет небывалого холода, помощь Деда Мороза(извините, если неправильно назвала. Я с Пантеоном пока не знакома сильно).

Leo писал(а):Источник цитаты Я бы сказала что идеи они в потоке. И вещи которые приходят оттуда очень даже рабочие.


О. Тоже слышала теорию насчет этого. Что автописьмо - это зло. Причем слышала не от христианина, от практика.

Leo писал(а):Источник цитаты Будешь сомневаться будет не рабочий в твоем случае. По сути ритуал это механизм определенных действий, а заговор это описание того чего ты хочешь. Обращение. Можно работать и без ритуала спонтанно и творчески, как в случае с яйцом в ролике. Но сам ритуал новичку или уже даже устоявшемуся практику помогает придти в нужное состояние, четко выполнить порядок действий и высказать без мямленя и запинок то что ты хочешь. Вот по моему основной смысл ритуала как такового.


Полностью согласна здесь.
В магии главное не бояться и верить. Я вот собираюсь в школу к вам. Но меня пугает работа с бесами и перекрестками. Надеюсь, что когда дойду туда, страх исчезнет, потому что вера есть, но и страх работе мешает:))

Правду Баст сказала, мне попадаются практики, которые "пальцы загибают" передо мной. Чувствуют, что я еще зеленая:))


Не шумите! Рысь вас слышит. Просто не любит...
Аватара пользователя
Leo
Супермодератор
Сообщения: 2682
Зарегистрирован: Пт окт 09, 2015 16:30
Репутация: 27585
Пол: Женский
Статус: Не в сети

Откуда берется магия

Непрочитанное сообщение #57 Leo » Сб июн 04, 2016 16:03

Откуда берется магия

Kiara писал(а):Источник цитаты Я верю, что например наши победы в войнах за счет небывалого холода, помощь Деда Мороза(извините, если неправильно назвала. Я с Пантеоном пока не знакома сильно).

Ну тут как бы есть еще такое (мнение не мнение, слух не слух, секретные разработки) что Сталин довольна плотно изучал язычество. Кстати труды советских ученых более правильные чем то что пишут сейчас. Про богов с небес и прочие теории. Там по крайней мере лежит плотная основа построенная на конкретных сохранившихся источниках а не высосанная из пальца. Говорят Сталин даже в Москве пытался устроить некое гигантское капище и что якобы высотки построены в честь Языческих богов. МГУ в честь Велеса если не ошибаюсь. Есть такая теория. И была попытка возвращения к старому при социализме. Буденовки создавались по принципу древнерусских шлемов и что там происходило на самом деле за стенами кремля мы не знаем. Возможно и было обращение даже к богам. Может по этому и помогли. Тут как бы все не документально, а по наслышке. Подтвердить трудно.
Kiara писал(а):Источник цитаты Что автописьмо - это зло. Причем слышала не от христианина, от практика.

Ну в христианстве кстати много такого. Екатирина Сиенская к примеру диктовала во сне свои труды или в измененном состоянии сознания. и такого в христианстве много и выдается за чудеса. Якобы сам господь глаголит устами святого.


Невозмутимости учит дзенская мудрость:
Обидные слова, что говоришь ты про меня -
На себя переводишь.


Изображение
Аватара пользователя
Kiara
Сообщения: 296
Зарегистрирован: Вс май 15, 2016 19:51
Репутация: 175
Пол: Женский
Статус: Не в сети

Откуда берется магия

Непрочитанное сообщение #58 Kiara » Сб июн 04, 2016 16:35

Откуда берется магия

Leo писал(а):Источник цитаты Ну в христианстве кстати много такого. Екатирина Сиенская к примеру диктовала во сне свои труды или в измененном состоянии сознания. и такого в христианстве много и выдается за чудеса. Якобы сам господь глаголит устами святого.


Ну да, только те, кто при церкви - святые, а те, кто вне ее стен - одержимые бесами:))


Не шумите! Рысь вас слышит. Просто не любит...
Аватара пользователя
Leo
Супермодератор
Сообщения: 2682
Зарегистрирован: Пт окт 09, 2015 16:30
Репутация: 27585
Пол: Женский
Статус: Не в сети

Откуда берется магия

Непрочитанное сообщение #59 Leo » Сб июн 04, 2016 17:17

Откуда берется магия

Kiara писал(а):Источник цитаты Ну да, только те, кто при церкви - святые, а те, кто вне ее стен - одержимые бесами:))

ну это то понятно:) мы тоже одержимые бесами все тут:) по их теории. кто не с нами тот одержимый


Невозмутимости учит дзенская мудрость:
Обидные слова, что говоришь ты про меня -
На себя переводишь.


Изображение
Аватара пользователя
Bast
Вершитель
Сообщения: 17188
Зарегистрирован: Пт окт 09, 2015 15:34
Репутация: 101868
Пол: Женский
Статус: В сети

Откуда берется магия

Непрочитанное сообщение #60 Bast » Сб июн 04, 2016 19:35

Откуда берется магия

Kiara писал(а):Источник цитаты О. Тоже слышала теорию насчет этого. Что автописьмо - это зло. Причем слышала не от христианина, от практика.

куда не ткнись - везде зло! :)

Leo писал(а):Источник цитаты Якобы сам господь глаголит устами святого.

так то ж господь сам! ему заняться было нечем, вот он и приходил надиктовывать. а почему во сне? а чтобы не перебивали! а то взяли моду с господом спорить, как сказал - так и правильно!

Изображение


«Стемнеет — пойду в дремучий-дремучий лес. Встречу там страшных-престрашных чудовищ. Развеюсь», — мечтательно потянулась девочка Маша. После той ночи дремучий лес еще долго пользовался дурной славой у страшных чудовищ.

Вернуться в «Что может магия»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость