Круг на Ярилин день - тут!
Forum Forum Forum Forum
Онлайн гадания Бастилии
Гадание на салфетках Рунический код Мандалы Разговор с мирозданием
Marketplace

А всегда ли на ситуацию нужно воздействовать магически?

Аватара пользователя
Ардана
Супермодератор
Сообщения: 11731
Зарегистрирован: Пт окт 09, 2015 20:24
Репутация: 48723
Gender:

А всегда ли на ситуацию нужно воздействовать магически?

#61

Непрочитанное сообщение Ардана »

Данная тема доступна только зарегистрированным пользователям.



-------------------------------------------------
«Победа любой ценой» — не мой девиз. Мой девиз звучит иначе: «Победа, недорого». ( Макс Фрай )


Изображение
Аватара пользователя
Волчица
Сообщения: 666
Зарегистрирован: Сб окт 10, 2015 23:34
Репутация: 3884
Gender:

А всегда ли на ситуацию нужно воздействовать магически?

#62

Непрочитанное сообщение Волчица »

Kiara писал(а): Что ж такое? Почему всем кажется, что я об этом думаю?:))) Неа. Я об этом не думаю. Я просто знаю, что, если сделать что-то неправильно, что да...шарахнет. Может и сильно. Поэтому я пока только изучаю.
Как я поняла, вы уже обучались, причем не единожды. Думаю вы уже осведомлены про шарахнет)
Вы практикуете?) Можно ли найти в Сети ваши ритуалы, ознакомится с вашими работами? Мне любопытно.


И чтоб не нес мне новый день - его я с радостью встречаю. Хорошее себе возьму, плохое просто отсекаю.

Изображение
Аватара пользователя
Kiara
Сообщения: 293
Зарегистрирован: Вс май 15, 2016 19:51
Репутация: 175
Gender:

А всегда ли на ситуацию нужно воздействовать магически?

#63

Непрочитанное сообщение Kiara »

Ардана писал(а): А у Вас удивительно прокачанная способность принимать всё на свой счёт)))
Вы вообще сейчас о чем?
Ардана писал(а): Будьте любезны, обратите внимание - и на этом уже был акцент - мы стараемся не переходим на личности в теме.
Какие личности? Просто Вы в рассуждениях только в этой теме несколько раз переворачивали суть вопроса моего. И заметьте, я не цепляюсь к Вам. Просто указала на этот факт
Ардана писал(а): А я так не считаю. И высказываю своё мнение, которое с Вашим не совпадает. Оно имеет право на жизнь, позволите?
Да пожалуйста:) Только на вопрос Вы так и не ответили. Хотя я и не Вам конкретно его задавала.

Вот это
Ардана писал(а): Нормальная формулировка Я сказала именно то, что хотела. Не стоит искать в моих предложениях то, чего там нет. Навязать своё мнение на этом форуме кому-то задача не из простых)
Ардана писал(а): Да кто же против высказываний? Прекрасная дискуссия получается, на мой взгляд.
противоречит вот этому
Ардана писал(а): Часто, стремление во что бы то ни стало, иметь своё мнение по вопросу, уводит нас в противоположную сторону от его действительной сути.
Ардана писал(а): Это о пресловутой невовлечённости в процесс. Если не оценивать что-то, не давать ему определения, не стремится приклеить ярлык и сложить на полочку, то по прошествии времени часто (не всегда, заметьте, я не категорична в утверждении) всё раскрывается с другой совершенно стороны. Но нам очень трудно это заметить, ведь мы уже имеем собственное мнение по данному вопросу. Не знаю, получилось ли объяснить свою мысль.
Подождите. Здесь опять противоречие.
Ардана писал(а): Если не оценивать что-то, не давать ему определения, не стремится приклеить ярлык и сложить на полочку, то по прошествии времени часто (не всегда, заметьте, я не категорична в утверждении) всё раскрывается с другой совершенно стороны.

С какой другой стороны может раскрыться объект изучения, если его не изучали и не давали ему определения? У него тогда одна только сторона будет. Которая выяснится опытным путем.
Ардана писал(а): Но нам очень трудно это заметить, ведь мы уже имеем собственное мнение по данному вопросу
То есть, если изначально оценить объект, то невозможно добавить ему некоторые открытые со временем опции?

Это как-то....ненаучно. Для изучения чего-либо мы используем те инструменты, которые имеем в конкретный момент времени. Но, мы же понимаем, что время идет, инструменты становятся более совершенными, значит можно заново изучить тот же объект, но используя уже другие инструменты. Это и есть развитие.

Глупо, конечно, пытаться добыть огонь трением при наличии спичек только потому, что ты не особо понимаешь, что такое спички.

Или я опять неправильно поняла Вашу мысль?


Не шумите! Рысь вас слышит. Просто не любит...
Аватара пользователя
Kiara
Сообщения: 293
Зарегистрирован: Вс май 15, 2016 19:51
Репутация: 175
Gender:

А всегда ли на ситуацию нужно воздействовать магически?

#64

Непрочитанное сообщение Kiara »

Волчица писал(а): Как я поняла, вы уже обучались, причем не единожды. Думаю вы уже осведомлены про шарахнет)
Вы практикуете?) Можно ли найти в Сети ваши ритуалы, ознакомится с вашими работами? Мне любопытно.
Хм...а Вы считаете, что если не влезть в костер голышом, невозможно понять, что обожжешься?:))
А я не практик, нет. Я просто физику в школе хорошо учила:)


Не шумите! Рысь вас слышит. Просто не любит...
Аватара пользователя
Пилигрим
Усложнятор Грандиозиус
Сообщения: 4051
Зарегистрирован: Вт окт 20, 2015 10:25
Репутация: 6629
Gender:

А всегда ли на ситуацию нужно воздействовать магически?

#65

Непрочитанное сообщение Пилигрим »

Kiara писал(а):
Пилигрим писал(а):мне думается, вы сейчас неосознанно пробуете подменить понятия.
Вполне осознанно, поверьте:))
хи-хи :sveta: :sveta: , тогда эт провокация получается ;) с какой целью?
Пилигрим писал(а):То есть каким-то боком вы уже в магию залезли и так аккуратно стараетесь выяснить - а не шабаркнет ли вся эта магия вам по голове )))
Что ж такое? Почему всем кажется, что я об этом думаю?:))) Неа. Я об этом не думаю. Я просто знаю, что, если сделать что-то неправильно, что да...шарахнет. Может и сильно. Поэтому я пока только изучаю.
мне, например, нисколько не кажется :)) Вот если человек начал изучать какой-либо инструмент для взаимодействия с внешней средой, то вряд ли этот человек не думает об этом инструменте ;)
Грубо говоря, это рефлексы, отточенные временем. Как у военных.
да, вроде того. но не только и не столько временем. в каждой профессии и каждого индивидуума, видимо, рефлексы вырабатываются специфичные.
Получается, что, допустим, маг проводит один и тот же ритуал в 25 раз. И он все знает. И, если что-то вдруг пойдет не так, он знает как реагировать. А, если ритуал незнакомый? И подготовки к нему не было? Ну так случилось? Что тогда? Получит маг по башке или его опыт позволит ему использовать свои умения для нестандартной ситуации?
Полагаю, что так.
Пилигрим писал(а):Только выбор того что сравниваем (зелёное с твёрдым или стог сена с компьютером) и методика познания этого сравнения - вот зачастую открытый вопрос :))
Ну в данном конкретном случае, я сравниваю себя с Вами по конкретным параметрам. Что ж тут непонятного?:))
тогда у нас разное понимание параметров одних и тех же объектов и/или событий. надо бы как-то определиться, что мы обсуждаем. и нда, ко мне можно на "ты"
Пилигрим писал(а): и чего вы туда залезли? :))) в колокола звонить? :)) я услышал, есличо :)))
А это стеб:))
ахха ;)) кроме последней фразы
Люди думают, что они этой фразой показывают, что они не подвержены шаблонам, однако, эта фраза и есть самый настоящий шаблон:)))
хихи ( *опять тихонько подхихикиваю) а мнение о том, что шаблон о неподверженности шаблонам о колокольне шаблоном и является не рассматривается? :sveta: :sveta:


Аватара пользователя
Bast
Вершитель
Сообщения: 19109
Зарегистрирован: Пт окт 09, 2015 15:34
Репутация: 118535
Gender:

А всегда ли на ситуацию нужно воздействовать магически?

#66

Непрочитанное сообщение Bast »

Данная тема доступна только зарегистрированным пользователям.



«Стемнеет — пойду в дремучий-дремучий лес. Встречу там страшных-престрашных чудовищ. Развеюсь», — мечтательно потянулась девочка Маша. После той ночи дремучий лес еще долго пользовался дурной славой у страшных чудовищ.
Аватара пользователя
Kiara
Сообщения: 293
Зарегистрирован: Вс май 15, 2016 19:51
Репутация: 175
Gender:

А всегда ли на ситуацию нужно воздействовать магически?

#67

Непрочитанное сообщение Kiara »

Пилигрим писал(а): хи-хи , тогда эт провокация получается ;) с какой целью?
Ну как же. Провокация заставляет людей говорить то, что они думают на самом деле:))
Пилигрим писал(а): Вот если человек начал изучать какой-либо инструмент для взаимодействия с внешней средой, то вряд ли этот человек не думает об этом инструменте ;)
Мне кажется, человек при совершении действия думает много о чем. И о действии и об инструменте и о том, выключил ли он утюг:)) Мозг - штука сложная
Пилигрим писал(а): тогда у нас разное понимание параметров одних и тех же объектов и/или событий. надо бы как-то определиться, что мы обсуждаем. и нда, ко мне можно на "ты"
Ну хорошо:) Я почитала твои посты, сделала определенные выводы. И для себя решила, что ты более сведущ, чем я. Делить магов, да и вообще людей на кучу уровней я не умею. Да и не люблю. Посему у меня "зеленые" и "спелые". Вот я "зеленая", а ты - "спелый" или "поспевающий":)) Ко мне тоже на "ты":))
Пилигрим писал(а): хихи ( *опять тихонько подхихикиваю) а мнение о том, что шаблон о неподверженности шаблонам о колокольне шаблоном и является не рассматривается?
Разумеется рассматривается:))) О чем и речь. Смысл в дискуссиях вообще говорить такие фразы? Во-первых, утверждать очевидное - это ненаучно.
То, что у каждого свое субъективное мнение относительно какого-то предмета, это факт. И каждый прав для себя по-своему.

Во-вторых, ну по факту и итогу, грызня получается. Потому что каждый пытается свое мнение отстаивать.

Ну а я....я люблю дискуссии. В спорах, истина, не всегда рождается, конечно. Но зато в спорах, можно понять что из себя представляют оппоненты. А кроме того, это уникальная возможность услышать иное мнение. Возможно такое, которое мне в голову не приходило. Для меня это неоценимый опыт. Потому что я люблю предмет рассмотреть со всех сторон и в разрезе:))

Единственное, почему-то многие люди воспринимают мой ммм... стиль общения, что ли, как попытку их обидеть. Это меня, заставляет, конечно, задуматься. Но, с другой стороны, знаю по себе, что видишь то, что в тебе самом есть. Поэтому...все мы с недостатками, чего уж:)))


Не шумите! Рысь вас слышит. Просто не любит...
Аватара пользователя
Kiara
Сообщения: 293
Зарегистрирован: Вс май 15, 2016 19:51
Репутация: 175
Gender:

А всегда ли на ситуацию нужно воздействовать магически?

#68

Непрочитанное сообщение Kiara »

Bast писал(а): а это их право. можно рассказать и объяснить, но принятие решений, действие и ответственность за результат - это право каждого человека. иначе все это превратится в банальное спасение мира.
Да я согласна на 100%. Просто привороты - это пожалуй самая больная для меня тема в магии. Потому что я вообще не терплю насилие над волей (привет из детства от авторитарного папаши). И да, это мой собственный жирный, откормленный до размера кошки, таракан. И мне с ним справляться.

Возможно, я просто думаю так. Человек пришел сделать приворот. Все получилось, но результат не тот, что он в голове себе нарисовал. И он взял и пошел к другому практику, чтобы первого практика "наказать". Может такое быть?
Нет, я думаю, что все практики нормально защищаются. Но не может ли таким образом развиться очередная маг.война? Только потому, что какой-то идиот не осознавал последствий?


Не шумите! Рысь вас слышит. Просто не любит...
Аватара пользователя
Ардана
Супермодератор
Сообщения: 11731
Зарегистрирован: Пт окт 09, 2015 20:24
Репутация: 48723
Gender:

А всегда ли на ситуацию нужно воздействовать магически?

#69

Непрочитанное сообщение Ардана »

Данная тема доступна только зарегистрированным пользователям.



-------------------------------------------------
«Победа любой ценой» — не мой девиз. Мой девиз звучит иначе: «Победа, недорого». ( Макс Фрай )


Изображение
Аватара пользователя
Kiara
Сообщения: 293
Зарегистрирован: Вс май 15, 2016 19:51
Репутация: 175
Gender:

А всегда ли на ситуацию нужно воздействовать магически?

#70

Непрочитанное сообщение Kiara »

Ардана писал(а): Первая - и стандартная реакция окружающих - ну сука, семью разрушила.
Ярлык приклеен, мнение о женщине и ситуации составлено. Не вникая в детали, мы на определённую полочку положили информацию о суке, разрушившей семью, и живём с ней.
Ардана писал(а): Впоследствии всё устроилось самым лучшим образом для всех участников ситуации. Как оценить теперь вмешательство женщины, если в результате из одной несчастной семьи получилось две счастливых? Но мнение-то у нас уже сформировано. Да, мы добавили опций и расширили своё представление о произошедшем. Но изменим ли мы своё мнение в целом о происходящем?
Ардана писал(а): Я о сложности изменения сформированного субъективного мнения каждого отдельного человека, особенно если гибкость - не самая сильная сторона этого человека. Это особенности психики, от этого не уйти. Поэтому удобнее - на мой взгляд - с самого начала не торопиться давать оценку действиям или событиям, а подождать, собрать больше информации и потом лишь определяться. Мы-то на магическом форуме имеем дело чаще всего с психологией человека, от которой зависит очень многое в магическом процессе, поэтому и рассматриваю я всё через эту призму, а не с точки зрения научного подхода в целом.
Все, я поняла. Спасибо:))
В нашей конкретной дискуссии имеет место факт незнания оппонента в достаточной степени:))
Почему я долго не могла понять о чем Вы говорите? Потому что я приучила себя ситуацию раскапывать:)) Любую. В указанном Вами примере Вы правы. Большинство останется при своем мнении. У меня, относительно этой данной ситуации мнение таково, что, если в семье все хорошо, то и приворотом не уведешь никого. Стало быть имеет место ситуация конфликта, в котором один из участников просто сбежал.

А то, что кажется, будто я все оцениваю сходу....ну это потому что у меня стиль общения такой:) Я категорична и уверенно могу нести любую чушь, по сути:)
Но, если я настаиваю, то, да, я в это верю. Что касается конкретно приворотов, тут я непоколебима:)) Это зло. И я постараюсь в будущем вообще не иметь с ними дело и с людьми, которые хотят кого-то приворожить, тоже.

О...история из жизни. И заодно, объяснение, почему я людей, которые приходят за приворотом, я идиотами считаю.

Был у меня один кверент. Посмотрела. Ну ничего особенного. Как обычно, сглазы, мелкие пакости.
И вот он начинает мне изливать душу. У него несчастная любовь. Он любит одну девушку. Ради нее переехал в другой город, к ней. А в его городе у него есть квартира, дача, в общем полная комплектация.
И вот живут они вместе с матерью девушки. И все хорошо, ровно до того момента, как он в кризис не теряет работу и не перестает приносить большие деньги. И понеслось. Теща его гнобит, любимая с ним ругается. В итоге, он уезжает обратно.
И хочет сделать приворот, чтобы она к нему согласилась переехать. Я ему объясняю, что приворот имеет кучу побочек. А его ситуация решается довольно просто. Нужны теще деньги? Так иди зарабатывай. А как обратно войдешь в доверие, работай над тем, чтобы девушку к себе перевезти, подальше от мамы. И все....счастье и любовь.
Так нет же блин. Ему жопу поднять лень, что-то делать лень, он хочет приворот. В итоге, я ему сказала, что я вообще не занимаюсь ими, и ему не советую. А, если ему кажется, что нужно магией на ситуацию влиять, пусть смотрит не привороты, а способы гармонизации.

И вот что, он не идиот? По мне, так идиот.


Не шумите! Рысь вас слышит. Просто не любит...
Аватара пользователя
Зеленая Ветка
Мастер вразумляющий и напутствующий
Сообщения: 6534
Зарегистрирован: Сб окт 10, 2015 00:39
Репутация: 41834
Gender:

А всегда ли на ситуацию нужно воздействовать магически?

#71

Непрочитанное сообщение Зеленая Ветка »

Данная тема доступна только зарегистрированным пользователям.



Дом зачарованных котов
Если вы - не котик, то знайте, я вас заранее не люблю!
Аватара пользователя
Ардана
Супермодератор
Сообщения: 11731
Зарегистрирован: Пт окт 09, 2015 20:24
Репутация: 48723
Gender:

А всегда ли на ситуацию нужно воздействовать магически?

#72

Непрочитанное сообщение Ардана »

Данная тема доступна только зарегистрированным пользователям.



-------------------------------------------------
«Победа любой ценой» — не мой девиз. Мой девиз звучит иначе: «Победа, недорого». ( Макс Фрай )


Изображение
Аватара пользователя
Зеленая Ветка
Мастер вразумляющий и напутствующий
Сообщения: 6534
Зарегистрирован: Сб окт 10, 2015 00:39
Репутация: 41834
Gender:

А всегда ли на ситуацию нужно воздействовать магически?

#73

Непрочитанное сообщение Зеленая Ветка »

Данная тема доступна только зарегистрированным пользователям.



Дом зачарованных котов
Если вы - не котик, то знайте, я вас заранее не люблю!
Аватара пользователя
Рене
Мастер сокрушительных перемен
Сообщения: 2651
Зарегистрирован: Сб окт 10, 2015 09:58
Репутация: 24529
Gender:

А всегда ли на ситуацию нужно воздействовать магически?

#74

Непрочитанное сообщение Рене »

Kiara, позвольте я не стану вас цитировать - долго получится, да и ну его :) Как я поняла, вас удручает именно привороты как цель обращения к практику, а не работа самого кверента над собой. Понимаете, это удручение из той же серии, что наступает лето, когда я его не хочу, солнце всходит рано, дождь идет... Я предполагаю, что вы мало работали с людьми, именно в магических практиках, поэтому так остро реагируете, называя людей идиотами и проч. Люди хотят стать счастливыми и полагают, что их счастье - именно в этом партнере, за этим и приходят в магию (или к практикам), бывают зацикливаются, не могут посмотреть на себя со стороны, бывает - имеют меркантильный интерес, бывает - хотят отомстить, да всяко бывает.

И да - практики будут делать привороты. И им за это ничего не будет, потому что практик заранее проверит возможные последствия для себя. И да - может и скажет о последствиях для заказчика. а может и не скажет.

Так жизнь устроена, если мрзд до сих пор не отменило порчи, привороты и прочие жесткие воздействия на людей - значит, это кому-то нужно, вполне возможно для равновесия. Переживать по этому поводу глупо, лучше принимать как данность: да, есть люди, которые хотят именно магией поменять что-то в своей или чужой жизни. Если есть спрос - есть и предложение. А там уж личный выбор каждого практика, его критерии общения с мрзд, с Силами, с эгрегорами - это как душе угодно.

Вот вначале своего сообщения я предположила, что у вас мало практики общения с заказчиками. И это я к чему сказала? Когда много общения именно на магические темы, когда делаешь просмотры, видишь как гадят друг другу самые близкие люди, когда общаешься с клиентами, когда степень просмотренной гадости выше уровня допущения - наступает спокойствие. И неважно что делать - чистку или гадость.

Я очень надеюсь, что понятно объяснила вам свою точку зрения, а то вы на Ардану так нападаете, что аж неловко)))) А мне спорить-то лениво, дел еще выше крыши, да и жара...


Все будет правильно. На этом построен мир. (с) Воланд.
Аватара пользователя
Ардана
Супермодератор
Сообщения: 11731
Зарегистрирован: Пт окт 09, 2015 20:24
Репутация: 48723
Gender:

А всегда ли на ситуацию нужно воздействовать магически?

#75

Непрочитанное сообщение Ардана »

Данная тема доступна только зарегистрированным пользователям.



-------------------------------------------------
«Победа любой ценой» — не мой девиз. Мой девиз звучит иначе: «Победа, недорого». ( Макс Фрай )


Изображение
Аватара пользователя
Kiara
Сообщения: 293
Зарегистрирован: Вс май 15, 2016 19:51
Репутация: 175
Gender:

А всегда ли на ситуацию нужно воздействовать магически?

#76

Непрочитанное сообщение Kiara »

Зеленая ветка писал(а): Что я хочу всем этим сказать? Мы постоянно и регулярно насилуем волю других людей, как магически, так и оычным человеческим способом. Мягко или жестко. Хочешь, чтоб человек поступил так как надо тебе (если исходить из вашего мнения) - мягко, нежно, нытьем или катаньем, женской ли мудростью - это ВСЕ насилие над волей. И приворот тут даже не в первых рядах стоит.
Для меня насилие над волей - это не общее высказывание. Я воспринимаю как насилие только то воздействие, которому человек не может сопротивляться.
Зеленая ветка писал(а): Ритуал, чтоб начальник повысил до желаемой должности - насилие над волей начальника;
Здесь согласна. И для меня этот конкретный ритуал равен привороту
Зеленая ветка писал(а): Папа шлепает ребенка, чтоб спички не трогал - насилие над волей ребенка;
Ребенок может сопротивляться. И со временем и начинает это делать. Тут нет насилия над волей.

Ну вот таковы мои наивные рассуждения:))


Не шумите! Рысь вас слышит. Просто не любит...
Аватара пользователя
Kiara
Сообщения: 293
Зарегистрирован: Вс май 15, 2016 19:51
Репутация: 175
Gender:

А всегда ли на ситуацию нужно воздействовать магически?

#77

Непрочитанное сообщение Kiara »

Рене писал(а): Так жизнь устроена, если мрзд до сих пор не отменило порчи, привороты и прочие жесткие воздействия на людей - значит, это кому-то нужно, вполне возможно для равновесия. Переживать по этому поводу глупо, лучше принимать как данность: да, есть люди, которые хотят именно магией поменять что-то в своей или чужой жизни. Если есть спрос - есть и предложение. А там уж личный выбор каждого практика, его критерии общения с мрзд, с Силами, с эгрегорами - это как душе угодно.
Мне сложно это принять что ли. Я наивно полагаю, что ответственность больше у того, кто сильнее. А сильнее во всех этих ситуациях - практики, как ни крути.
Рене писал(а): а то вы на Ардану так нападаете, что аж неловко)))) А мне спорить-то лениво, дел еще выше крыши, да и жара...
Да ну что Вы:)
Ардана писал(а): Ренешик, благодарю за поддержку, но не думаю, что имело место нападение). Мы несколько разошлись с Kiarой в подходе и анализе вопросов, но это вполне нормально. Да и всё, в общем-то, прояснилось. Надеюсь, нам удалось с ней услышать друг друга.
Для меня имела место очень плодотворная дискуссия:)) И я благодарна всем, кто высказался в этой теме. Ну а Ардане тем более:) Потому что плотно пообщались. Для меня дискуссии - способ развития и получения новой информации.


Не шумите! Рысь вас слышит. Просто не любит...
Аватара пользователя
Рене
Мастер сокрушительных перемен
Сообщения: 2651
Зарегистрирован: Сб окт 10, 2015 09:58
Репутация: 24529
Gender:

А всегда ли на ситуацию нужно воздействовать магически?

#78

Непрочитанное сообщение Рене »

Kiara, мы любого рода дискуссиям всегда рады! Поэтому - всегда готовы оную поддержать :)
Kiara писал(а): Мне сложно это принять что ли. Я наивно полагаю, что ответственность больше у того, кто сильнее. А сильнее во всех этих ситуациях - практики, как ни крути.
Ответственность перед кем, лапушка моя? Практик имеет ответственность только перед Силами с которыми работает. А Силам, поверьте - совершенно пофиг, делает практик смертную порчу ли, приворот ли, либо снимает данные воздействия.

редактирую: нет, бывают исключения, когда у Сил есть на человека свои планы, и если идти против Сил - конечно практик огребет. Но, во-первых - практик заранее проверяет, если он в своем уме, конечно, а во-вторых - такие случаи довольно редки.


Все будет правильно. На этом построен мир. (с) Воланд.
Аватара пользователя
Зеленая Ветка
Мастер вразумляющий и напутствующий
Сообщения: 6534
Зарегистрирован: Сб окт 10, 2015 00:39
Репутация: 41834
Gender:

А всегда ли на ситуацию нужно воздействовать магически?

#79

Непрочитанное сообщение Зеленая Ветка »

Данная тема доступна только зарегистрированным пользователям.



Дом зачарованных котов
Если вы - не котик, то знайте, я вас заранее не люблю!
Аватара пользователя
Пилигрим
Усложнятор Грандиозиус
Сообщения: 4051
Зарегистрирован: Вт окт 20, 2015 10:25
Репутация: 6629
Gender:

А всегда ли на ситуацию нужно воздействовать магически?

#80

Непрочитанное сообщение Пилигрим »

Kiara писал(а):Во-первых, утверждать очевидное - это ненаучно.
То, что у каждого свое субъективное мнение относительно какого-то предмета, это факт. И каждый прав для себя по-своему.
Это да. А по поводу научности - повторяемость эксперимента - это считается научно. Если разные люди в разное время при проведении определённых действий получаются одинаковые результаты - это и принимается как факт. Мы должны стоять так, смотреть туда и тогда увидим это. так я думаю...
Kiara писал(а): Во-вторых, ну по факту и итогу, грызня получается. Потому что каждый пытается свое мнение отстаивать.
согласен, общепринятые признаки "грызни" можно пронаблюдать в нашем случае. Но, мне думается, что ты чересчур категорична в своих суждениях, хотя видеть явные признаки адекватности в твоих постах мне приятно. Нечасто такое "в миру" встретишь ;)


Аватара пользователя
Kiara
Сообщения: 293
Зарегистрирован: Вс май 15, 2016 19:51
Репутация: 175
Gender:

А всегда ли на ситуацию нужно воздействовать магически?

#81

Непрочитанное сообщение Kiara »

Рене писал(а): Ответственность перед кем, лапушка моя? Практик имеет ответственность только перед Силами с которыми работает. А Силам, поверьте - совершенно пофиг, делает практик смертную порчу ли, приворот ли, либо снимает данные воздействия.

редактирую: нет, бывают исключения, когда у Сил есть на человека свои планы, и если идти против Сил - конечно практик огребет. Но, во-первых - практик заранее проверяет, если он в своем уме, конечно, а во-вторых - такие случаи довольно редки.
Ну так я пока мыслю как обычный человек:) То есть, я могу теоретически на любого навести порчу, к примеру, без последствий и неважно, в своем я праве или нет?


Не шумите! Рысь вас слышит. Просто не любит...
Аватара пользователя
Kiara
Сообщения: 293
Зарегистрирован: Вс май 15, 2016 19:51
Репутация: 175
Gender:

А всегда ли на ситуацию нужно воздействовать магически?

#82

Непрочитанное сообщение Kiara »

Зеленая ветка писал(а): Ну так тогда если без насилия совсем - то это вам не сюда. Это молиться, поститься, слушать радио Радонеж и подставлять левую щеку. Поймите вы - как бы мы не поступили, что бы мы не сделали, в магии, в реале - это палюбасу никому не понравится.
К чему такое утрирование?:))) Последняя фраза меня заинтересовала. То есть, рассуждения таковы, что, "если все равно меня закидают камнями, так пусть хотя бы за дело?"
Зеленая ветка писал(а): я только что выгуливала кота на поводке (насилие над личностью кота!), чокнутой бабке не понравилось, как кот понюхал цветок. Она попыталась на меня наорать. Мне что надо было сделать, в вашем понимании? Опустить очи долу, стораз извиниться за понюханный котом цветок или что? Бабка посидит на унитазе (насилие над волей, ага!), за это время в ней приживется мнение, что мой кот лапушка (опять насилие над личностью!) - и проблема исчерпана. Я даже не ругалась.
Не-не. Тут я солидарна. Вампирюг наказывать надо. А что Вы такого сделали, дабы прочистить ей организм? Или оно само? И такой момент. Мне почему-то кажется, что такие люди нихрена не понимают за что им это. То есть воспитательный момент напрочь отсутствует.

Вот, если человек практик....он задумается. А обычный человек решит, что просто съел что-то не то.
Зеленая ветка писал(а): Это смотря какой ребенок. Умный ребенок просто поймет что спички и правда не игрушка, а отец за него волновался; альтернативно одаренный будет бегать по психологам и орать, что отец в три года не дав ему поджечь дом - нанес своим шлепком моральную травму и виноват в его неудачах.
Вы опять утрируете:)) И речь ведь не о спичках, а вообще о влиянии. В данном случае родителя на ребенка. Я, допустим, не поднимаю руку на своего ребенка никогда. Вот вообще никогда. Что бы она ни сделала. Я разговариваю с ней и предоставляю ей возможность самой додуматься что именно мне не нравится в ее поведении и почему. Разумеется, это сужает круг вещей, по которым я могу быть недовольна. Потому что просто так уже не наедешь без повода и смысла, как любят делать родители, которые считают, что ремень - это единственное средство воспитания.
И вот что удивительно. Она не делает тех вещей, за которые обычно наказывают. То есть, результат одинаков, что у меня, что у папаши, который лупит ребенка. НО....он проявляет насилие над волей ребенка, а я нет.
Вот и вопрос. Зачем над этой волей измываться, если есть вариант добиться нужного результата без этого?


Не шумите! Рысь вас слышит. Просто не любит...
Аватара пользователя
Kiara
Сообщения: 293
Зарегистрирован: Вс май 15, 2016 19:51
Репутация: 175
Gender:

А всегда ли на ситуацию нужно воздействовать магически?

#83

Непрочитанное сообщение Kiara »

Пилигрим писал(а): Мы должны стоять так, смотреть туда и тогда увидим это. так я думаю...
Мне думается, что в общем случае точно так. НО...не зря в любой науке есть такая маленькая оговорка как погрешность:))
Мне вот интересно изучать именно погрешности. В конкретном случае с магией, я думаю, что когда поднаторею, буду много экспериментировать. На свою голову:))
Пилигрим писал(а): согласен, общепринятые признаки "грызни" можно пронаблюдать в нашем случае. Но, мне думается, что ты чересчур категорична в своих суждениях,
Ну так ты на правильном пути:))) Таки да, я крайне категоричная особа. Не скажу, что горжусь этим, но и серьезным недостатком своим не считаю. Однако, т.к. здесь собираются маги, я понимаю, к чему ты клонишь:)) Так можно и по башке схлопотать. Ради интереса кого-нибудь.
Пилигрим писал(а): хотя видеть явные признаки адекватности в твоих постах мне приятно. Нечасто такое "в миру" встретишь ;)
Засмущал прям девушку :daisy: :))


Не шумите! Рысь вас слышит. Просто не любит...
Аватара пользователя
Пилигрим
Усложнятор Грандиозиус
Сообщения: 4051
Зарегистрирован: Вт окт 20, 2015 10:25
Репутация: 6629
Gender:

А всегда ли на ситуацию нужно воздействовать магически?

#84

Непрочитанное сообщение Пилигрим »

Kiara писал(а):
Пилигрим писал(а): Мы должны стоять так, смотреть туда и тогда увидим это. так я думаю...
не зря в любой науке есть такая маленькая оговорка как погрешность:))
... и вернулись к разговору об описании объектов - что-то мы недоописали, где-то приклеили ко всем паслёновым ярлык картофеля и сварив этот овощ лишились салата из помидор.
В конкретном случае с магией, я думаю, что когда поднаторею, буду много экспериментировать.
самое интересное ;) что здесь никто этого не запрещает. Впрочем, та же мантика по сути - эксперимент.
На свою голову:))
Лучше не на свою. А если уж на свою, то не на голову. Лишившись способности здраво и адекватно рассуждать и трезво мыслить лишаешься большей части возможности своевременно исправить ситуацию, если "что-то пошло не так". Эт я уже по собственному опыту говорю :suicide:
Пилигрим писал(а):
Однако, т.к. здесь собираются маги, я понимаю, к чему ты клонишь:))
если ты имеешь ввиду, что
Так можно и по башке схлопотать
и имея ввиду обитателей этого форума - то магически "схлопотать по башке" очень и очень и крайне маловероятно. Чуть больше уровня погрешности - я так думаю. Проще словесно загнобить или просто забанить.
Ради интереса
Вряд ли ты будешь ради интереса избивать котёнка, который учится ходить в лоток.


Аватара пользователя
Kiara
Сообщения: 293
Зарегистрирован: Вс май 15, 2016 19:51
Репутация: 175
Gender:

А всегда ли на ситуацию нужно воздействовать магически?

#85

Непрочитанное сообщение Kiara »

Пилигрим писал(а): ... и вернулись к разговору об описании объектов - что-то мы недоописали, где-то приклеили ко всем паслёновым ярлык картофеля и сварив этот овощ лишились салата из помидор.
ну в принципе да
Пилигрим писал(а): самое интересное ;) что здесь никто этого не запрещает. Впрочем, та же мантика по сути - эксперимент.
Да вся наша жизнь блин эксперимент:))
Пилигрим писал(а): Лучше не на свою. А если уж на свою, то не на голову. Лишившись способности здраво и адекватно рассуждать и трезво мыслить лишаешься большей части возможности своевременно исправить ситуацию, если "что-то пошло не так". Эт я уже по собственному опыту говорю
Ну ты ж блин понимаешь, что это образно:)))) Надеюсь на лучший исход
Пилигрим писал(а): и имея ввиду обитателей этого форума - то магически "схлопотать по башке" очень и очень и крайне маловероятно. Чуть больше уровня погрешности - я так думаю. Проще словесно загнобить или просто забанить.
Пилигрим писал(а): Вряд ли ты будешь ради интереса избивать котёнка, который учится ходить в лоток.
Ну я не буду. А кто-то будет. Все ж разные и за всех не скажешь:))
Ну а что касается здешних магов....я не знаю их характеры в достаточной степени, чтобы сделать однозначный вывод. А фразу свою написала потому, что ну.....угрожали мне в других местах. Это мой опыт. По большому счету, этот форум пока самый адекватный из тех, где я ходила и еще (кошмар какой), разговаривала с кем-то и что-то обсуждала.
Понятно, что сейчас я их не посещаю. Как только пошли угрозы с личными оскорблениями, сразу ухожу.

Вообще я была такая наивная. Я и сейчас наивная. Но в начале.... Думала, что на всех магических форумах сидят мастера и много чего могут.
А по факту...


Не шумите! Рысь вас слышит. Просто не любит...
Аватара пользователя
Рене
Мастер сокрушительных перемен
Сообщения: 2651
Зарегистрирован: Сб окт 10, 2015 09:58
Репутация: 24529
Gender:

А всегда ли на ситуацию нужно воздействовать магически?

#86

Непрочитанное сообщение Рене »

Kiara писал(а): То есть, я могу теоретически на любого навести порчу, к примеру, без последствий и неважно, в своем я праве или нет?
Пуркуа бы и не па? :) Конечно, да.
Kiara писал(а): Однако, т.к. здесь собираются маги, я понимаю, к чему ты клонишь:)) Так можно и по башке схлопотать. Ради интереса кого-нибудь.
Ну а вот это вообще лишнее :) За все форумы я не скажу, конечно же - неадеквата хватает в сети. Но вот насчет этого на нашем форуме - можете точно не бояться.


Все будет правильно. На этом построен мир. (с) Воланд.
Аватара пользователя
Kiara
Сообщения: 293
Зарегистрирован: Вс май 15, 2016 19:51
Репутация: 175
Gender:

А всегда ли на ситуацию нужно воздействовать магически?

#87

Непрочитанное сообщение Kiara »

Рене писал(а): Пуркуа бы и не па? :) Конечно, да.
Блин. Я столько лет работала над тем, чтобы следить за словами даже. Потому что верила, что если что, откат схлопочу. А тут...
И это не сарказм, Вы не подумайте. Просто....как это Баст писала....а....слом шаблона
Рене писал(а): Ну а вот это вообще лишнее :) За все форумы я не скажу, конечно же - неадеквата хватает в сети. Но вот насчет этого на нашем форуме - можете точно не бояться.
Ну что ж. Я рада, что здесь так:))) А неадеквата да.....писала уже Пилигриму, что уже почти отчаялась...столько все го в сети....


Не шумите! Рысь вас слышит. Просто не любит...
Аватара пользователя
Пилигрим
Усложнятор Грандиозиус
Сообщения: 4051
Зарегистрирован: Вт окт 20, 2015 10:25
Репутация: 6629
Gender:

А всегда ли на ситуацию нужно воздействовать магически?

#88

Непрочитанное сообщение Пилигрим »

Kiara писал(а): Надеюсь на лучший исход
вот я уже второй раз хочу написать - первый раз вчера написал и стёр - "оставь надежду всяк сюда входящий". Эт как лётчик авиалайнера - "надеюсь, что все долетим целыми" ))Надежда - это ожидание, ожидание наиболее вероятного результата от последовательности предполагаемых будущих произведённых действий, имхо. Сидим так на попе ровно и изредка подпрыгиваем - "а что, будущее уже наступило? а когда наступит? в следующее мгновение? а, тогда подожду чуток... а... а сейчас будущее уже наступило? нет ещё? .... а.... а сейчас будущее уже наступило? наступило? урааааа!!! как уже вчера наступило? это что - я сейчас в будущем? а я хотел, чтобы это было вчера (((". Получили разочарование - ну а там и до неврозов и психозов и неадеквата недалеко ))
Завтра сегодня станет вчера.


Аватара пользователя
Kiara
Сообщения: 293
Зарегистрирован: Вс май 15, 2016 19:51
Репутация: 175
Gender:

А всегда ли на ситуацию нужно воздействовать магически?

#89

Непрочитанное сообщение Kiara »

Пилигрим писал(а): вот я уже второй раз хочу написать - первый раз вчера написал и стёр - "оставь надежду всяк сюда входящий". Эт как лётчик авиалайнера - "надеюсь, что все долетим целыми" ))Надежда - это ожидание, ожидание наиболее вероятного результата от последовательности предполагаемых будущих произведённых действий, имхо. Сидим так на попе ровно и изредка подпрыгиваем - "а что, будущее уже наступило? а когда наступит? в следующее мгновение? а, тогда подожду чуток... а... а сейчас будущее уже наступило? нет ещё? .... а.... а сейчас будущее уже наступило? наступило? урааааа!!! как уже вчера наступило? это что - я сейчас в будущем? а я хотел, чтобы это было вчера (((".
Прикольная аналогия :suicide: :suicide:
Пилигрим писал(а): Получили разочарование - ну а там и до неврозов и психозов и неадеквата недалеко ))
Ой. И так бывает? Тоже забавно себе так. У меня обычно три варианта развития событий, если что-то не получилось. 1. Сама дура/сделала что-то не так/сделала не в то время/ситуация не располагает
2. Так...ритуал/программа/план - дерьмо/у меня не работает/мне не надо и т.д.
и 3 (мой любимый) - да ну его нафиг :suicide:

а с чего неврозы и психозы? у меня выброс адреналина бывает частенько только вживую. Когда вампир сильнее, чем уровень моей защитки


Не шумите! Рысь вас слышит. Просто не любит...
Аватара пользователя
Пилигрим
Усложнятор Грандиозиус
Сообщения: 4051
Зарегистрирован: Вт окт 20, 2015 10:25
Репутация: 6629
Gender:

А всегда ли на ситуацию нужно воздействовать магически?

#90

Непрочитанное сообщение Пилигрим »

Kiara писал(а):
Рене писал(а):
Источник цитаты Пуркуа бы и не па? :) Конечно, да.
Kiara писал(а): Потому что верила, что если что, откат схлопочу. А тут...
И это не сарказм, Вы не подумайте. Просто....как это Баст писала....а....слом шаблона
эээээ, стоп-стоп. Kiara, вы выдернули из контекста свою же фразу

в оригинале было так:
Рене писал(а):
Kiara писал(а):
То есть, я могу теоретически на любого навести порчу, к примеру, без последствий и неважно, в своем я праве или нет?
Пуркуа бы и не па? :) Конечно, да.
От тебя был конкретный вопрос с описанием условий
я могу теоретически на любого навести порчу, к примеру, без последствий и неважно, в своем я праве или нет?
и от Рене был конкретный ответ
Конечно, да.
Где тут хоть слово про откаты ???!! и/или другие ответные действия "противника"? Кто сказал что их не будет?


Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Что может магия»