ййййййййй
Круг силы на Чуров день! Все подробности здесь: тыц!
Приглашаем в круг на Спас! Подробности тут!
Открыт премиальный предзаказ
новых Ежедневников и Календарей Бастилии-2022! Проходим сюда!
Онлайн гадания Бастилии
Гадание на салфетках Рунический код Мандалы Разговор с мирозданием
Marketplace

ЗОЖ или как сделать из человека фанатика

Аватара пользователя
sartr
Сообщения: 49
Зарегистрирован: Чт янв 02, 2020 22:09
Репутация: 77
Пол: Неизвестно
Статус: Не в сети

ЗОЖ или как сделать из человека фанатика

Непрочитанное сообщение #31 sartr » Вт янв 21, 2020 14:37

ЗОЖ или как сделать из человека фанатика

Птичка, На самом деле это моя любовь к игре с аналогиями. Их вообще можно найти где угодно, а через них попытаться найти ответы. Если с незначительными поправками заменить в исходной статье "ЗОЖ" на "магия", то сути своей статья не изменит.Да и написано об этом в самом начале: "эта статься – великолепный образчик того, как можно навести негатив через позитивные действия, доведя этот самый негатив до абсурда." Только ЗОЖ это не негатив, и не позитив - он, все-таки, образ жизни. И ЗОЖ, и магия - образ жизни и мышления, со своими инструментами решения проблем. И то, и другое может и помочь, и угробить, если правильно или неправильно подобрать инструменты. И в ЗОЖ, и в магию можно с тренером, самостоятельно, в группе - разница только в набитых шишках и заработанных вывихах и блоках. И там, и там нужно "качать мышцы" , держать себя в тонусе, читать гору дополнительной литературы на тему, чтобы понимать принципы работы белковой диеты или денежных ритуалов на более глубоком уровне, искать ответы. И там, и там необходимо видеть цель и иметь для нее план действий. И в ЗОЖ, и в магии - "заставь дурака богу молиться\штангу тягать - результат непредсказуем". В общем, я вижу довольно-таки много сходств, особенно там, где речь идет о работе над собой, но, разумеется, не отметаю и различий. А там, где наступает момент взаимодействия человека и мира логичнее искать аналогии в физике, химии и биологии.


Я сам своя свобода (с)
Аватара пользователя
Птичка
Мастер Игры в бисер
Сообщения: 12895
Зарегистрирован: Пт окт 09, 2015 18:57
Репутация: 65050
Пол: Женский
Статус: В сети

ЗОЖ или как сделать из человека фанатика

Непрочитанное сообщение #32 Птичка » Вт янв 21, 2020 15:00

ЗОЖ или как сделать из человека фанатика

sartr писал(а):Источник цитаты Да и написано об этом в самом начале: "эта статься – великолепный образчик того, как можно навести негатив через позитивные действия, доведя этот самый негатив до абсурда."

я понимаю игру в аналогии (посмотрите хотя бы в статус, там про игру в бисер, это она и есть), но вы цитату поняли превратно, имелся в виду конкретный прием, а вы взяли более широко.

контекст - это конкретный прием магической практики: работа через позитив. если хочется навредить, но так, чтоб сам человек в жизни не догадался искать воздействие (и не обнаружил его, если начнет искать), то вред наносят через позитив. позитив в переизбытке будет вредить человеку, коверкать его жизнь, при этом у самого объекта полное ощущение правильности процесса.
ударить объект в ЗОЖ - аналогиями тут будут работа на избыточную болезненную чистоплотность и брезгливость к телесным процессам (и та-дамм! сексуальная сфера у объекта портится капитально).
или стимуляция правдивости - до патологического уровня (и тут "огорчится" сфера общения).
или распаление самомнения (мне никто не нужен! я везде и всегда справлюсь сам!) - как способ ударить по карьере и финансам.
так-то и в магию человека тоже можно "ударить" с целью навредить, но тут надо смотреть по ситуации, я бы не стала так делать, потому что можно случайно добиться противоположного эффекта, попадутся хорошие учителя и растолкуют что к чему. хотел подгадить ему - а вышло, что помог.


тем более, ЗОЖ - это путь ограничений и аскезы. а магия - наоборот,
да, есть направления, в которых аскеза продвигается всячески (посты, например, отказ от мяса, секса, спиртного), но на нашем форуме и ритуалов таких нет, и сами мы далеко не аскеты, очень даже далеко)))

а в остальном перечисленном - так это вообще общие закономерности, так и про рисование можно сказать, и про изучение языков, что угодно подойдет.


Слышишь? Это зовет волна. Всем силам и скептикам вопреки. (цы)
https://vk.com/public157551259
https://www.instagram.com/ptichkasimurg/
https://www.youtube.com/channel/UCerlNRgdPP9oWeU7OXvXFvw
Аватара пользователя
sartr
Сообщения: 49
Зарегистрирован: Чт янв 02, 2020 22:09
Репутация: 77
Пол: Неизвестно
Статус: Не в сети

ЗОЖ или как сделать из человека фанатика

Непрочитанное сообщение #33 sartr » Вт янв 21, 2020 19:05

ЗОЖ или как сделать из человека фанатика

Птичка, Благодарю за ответ! Видимо, я действительно поняла статью превратно и слишком буквально, но, развивая мысль ув.Babuinа я искала ответ на вопрос
Bast писал(а):Источник цитаты как, с чего бы вы начали работу,
чтобы превратить обычного человека в ярого ЗОЖевца?
. И это "как" привело меня к описанной схеме - страх-надежда-вера-фанатизм.
А о том, что речь идет о магической работе на позитив я не сообразила, потому что отталкивалась еще и от
Bast писал(а):Источник цитаты начинать надо работу со страхов.

а работа со страхами, как мне кажется, позитивной не является. Хотя, избыточная забота о здоровье и внимание к своему здоровью это же уже почти ипохондрия, ведущая как раз к страхам и попытке от них избавиться?
А по поводу сходства магии и ЗОЖ - Остапа понесло и он переоткрыл колесо))


Я сам своя свобода (с)
Аватара пользователя
Bast
Вершитель
Сообщения: 17017
Зарегистрирован: Пт окт 09, 2015 15:34
Репутация: 100673
Пол: Женский
Статус: Не в сети

ЗОЖ или как сделать из человека фанатика

Непрочитанное сообщение #34 Bast » Вт мар 03, 2020 19:22

ЗОЖ или как сделать из человека фанатика

sartr, а что противоположно страху?


«Стемнеет — пойду в дремучий-дремучий лес. Встречу там страшных-престрашных чудовищ. Развеюсь», — мечтательно потянулась девочка Маша. После той ночи дремучий лес еще долго пользовался дурной славой у страшных чудовищ.
Аватара пользователя
sartr
Сообщения: 49
Зарегистрирован: Чт янв 02, 2020 22:09
Репутация: 77
Пол: Неизвестно
Статус: Не в сети

ЗОЖ или как сделать из человека фанатика

Непрочитанное сообщение #35 sartr » Ср мар 04, 2020 16:48

ЗОЖ или как сделать из человека фанатика

Bast, здравствуйте!
Если бы я знала точный ответ) поэтому могу судить только по себе.
Долго думала над Вашим комментарием в другой теме, что страх появляется от опыта. Но не до конца тогда понимаю механизм формирования страха: "совокупность действий" - "результат" - "опыт" - "страх повторить действие", если результат не тот, а опыт негативный?
Или сразу же начинать с опыта?
"опыт" - "страх повторения". Но опыт - это же совокупность предыдущих действий и знаний о них? И, проанализировав действия, предшествующие негативному опыту, можно попробовать изменить что-то для получения нужного результата.
А вот непонимание того, какое именно действие приводит к печальному результату или незнание того, как именно это действие изменить - вот это для меня и есть страх.
Поэтому я лично противопоставляю страху "знание", "понимание" и "уверенность".
Могу сильно ошибаться, т.к. пока что я не могу заменить свой страх знанием.


Я сам своя свобода (с)
Аватара пользователя
Bast
Вершитель
Сообщения: 17017
Зарегистрирован: Пт окт 09, 2015 15:34
Репутация: 100673
Пол: Женский
Статус: Не в сети

ЗОЖ или как сделать из человека фанатика

Непрочитанное сообщение #36 Bast » Чт мар 05, 2020 01:13

ЗОЖ или как сделать из человека фанатика

противоположность страху - это мотивация. страх - это реакция спрятаться от чего-то, не допустить повторения. а вот мотивация - это избегание проблем путем смены пути, или когда ты становишься сильнее.


«Стемнеет — пойду в дремучий-дремучий лес. Встречу там страшных-престрашных чудовищ. Развеюсь», — мечтательно потянулась девочка Маша. После той ночи дремучий лес еще долго пользовался дурной славой у страшных чудовищ.
Аватара пользователя
sartr
Сообщения: 49
Зарегистрирован: Чт янв 02, 2020 22:09
Репутация: 77
Пол: Неизвестно
Статус: Не в сети

ЗОЖ или как сделать из человека фанатика

Непрочитанное сообщение #37 sartr » Чт мар 05, 2020 11:29

ЗОЖ или как сделать из человека фанатика

Bast, благодарю за ответ и пояснение. Конечно, я понимаю, что без мотивации ни с какими страхами работать нельзя. Да и жизнь без мотивации это, в общем-то, не жизнь, а существование. Но по себе знаю, что мотивация "не в то русло", (без знания причины проблемы, приносящей страх или без понимания того, как эту причину устранить) способна не только усугубить страх, но и добавить парочку новых. Подскажите, Баст, пожалуйста, мотивация - это импульс, побуждение, желание и готовность действовать? Мотивация рождается из надежды?


Я сам своя свобода (с)
Аватара пользователя
Bast
Вершитель
Сообщения: 17017
Зарегистрирован: Пт окт 09, 2015 15:34
Репутация: 100673
Пол: Женский
Статус: Не в сети

ЗОЖ или как сделать из человека фанатика

Непрочитанное сообщение #38 Bast » Пт мар 06, 2020 00:46

ЗОЖ или как сделать из человека фанатика

sartr, мотивация - это другая форма страха. это мотив быстрее бежать от... то есть человека что-то так испугало, сиречь замотивировало быстро-быстро бежать от чего-то.


«Стемнеет — пойду в дремучий-дремучий лес. Встречу там страшных-престрашных чудовищ. Развеюсь», — мечтательно потянулась девочка Маша. После той ночи дремучий лес еще долго пользовался дурной славой у страшных чудовищ.
Аватара пользователя
sartr
Сообщения: 49
Зарегистрирован: Чт янв 02, 2020 22:09
Репутация: 77
Пол: Неизвестно
Статус: Не в сети

ЗОЖ или как сделать из человека фанатика

Непрочитанное сообщение #39 sartr » Сб мар 07, 2020 13:21

ЗОЖ или как сделать из человека фанатика

Bast, благодарю. Извините, что велосипед тут изобретаю, но: нет страха - нет мотивации? нет мотивации - нет полноты жизни? а в итоге нет страха - нет счастья? или мотивация все же может работать не как "бег ОТ страха", но и как "бег К счастью"?


Я сам своя свобода (с)
Аватара пользователя
Bast
Вершитель
Сообщения: 17017
Зарегистрирован: Пт окт 09, 2015 15:34
Репутация: 100673
Пол: Женский
Статус: Не в сети

ЗОЖ или как сделать из человека фанатика

Непрочитанное сообщение #40 Bast » Вс мар 08, 2020 15:37

ЗОЖ или как сделать из человека фанатика

sartr, вы когда-то испытывали желание? вот неожиданно захотелось чего-то. то ли торт испечь, то ли пиццу заказать, то ли платья примерить. и что вы делаете? вы следуете своему желанию. вы не стараетесь убежать, вам кажется, что это принесет радость. если сделаете-принесет, не сделаете - все останется как есть. для счастья не надо напрягаться. там все делается с удовольствием и, даже если не все получается, то все равно интересно, забавно и как-то еще. а вот от страха - бегут. помните, как в алисе: чтобы оставаться на месте - надо бежать еще быстрее.


«Стемнеет — пойду в дремучий-дремучий лес. Встречу там страшных-престрашных чудовищ. Развеюсь», — мечтательно потянулась девочка Маша. После той ночи дремучий лес еще долго пользовался дурной славой у страшных чудовищ.
Аватара пользователя
sartr
Сообщения: 49
Зарегистрирован: Чт янв 02, 2020 22:09
Репутация: 77
Пол: Неизвестно
Статус: Не в сети

ЗОЖ или как сделать из человека фанатика

Непрочитанное сообщение #41 sartr » Вт мар 10, 2020 13:23

ЗОЖ или как сделать из человека фанатика

Bast, ,благодарю за ответы еще раз. Я, видимо, сейчас в том состоянии, когда боюсь желать, жить и получать удовольствие, и борюсь с этим, ища хоть какую-ту рациональную зацепку, которая поможет мне "выплыть". Вот и ковыряюсь в страхах, желаниях, удовольствиях и механизмах их появления. И действительно очень благодарна Вам за ответы и мысли.! :air_kiss:


Я сам своя свобода (с)
Аватара пользователя
Bast
Вершитель
Сообщения: 17017
Зарегистрирован: Пт окт 09, 2015 15:34
Репутация: 100673
Пол: Женский
Статус: Не в сети

ЗОЖ или как сделать из человека фанатика

Непрочитанное сообщение #42 Bast » Ср мар 11, 2020 23:59

ЗОЖ или как сделать из человека фанатика

sartr, да спрашивайте пожалуйста :)


«Стемнеет — пойду в дремучий-дремучий лес. Встречу там страшных-престрашных чудовищ. Развеюсь», — мечтательно потянулась девочка Маша. После той ночи дремучий лес еще долго пользовался дурной славой у страшных чудовищ.

Вернуться в «Что может магия»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость