ййййййййй

Праздничный круг на Радогощ! Вы с нами?

18 сентября - старт курса "Магия свечей"
Акция на шармы "Славянские руны"
Курс по работе с собой - для выпускников Школы славянской магии! Проходите сюда!
Исправляем судьбу - здесь: тыц!
Наши дневы и календари уже напечатаны! Смотреть тут!
Онлайн гадания Бастилии
Гадание на салфетках Рунический код Мандалы Разговор с мирозданием
Marketplace

Понимаем ли мы, что говорим?

Аватара пользователя
Пилигрим
Усложнятор Грандиозиус
Сообщения: 4005
Зарегистрирован: Вт окт 20, 2015 10:25
Репутация: 5767
Пол: Мужской
Статус: В сети

Понимаем ли мы, что говорим?

Непрочитанное сообщение #31 Пилигрим » Пт июн 16, 2017 00:05

Понимаем ли мы, что говорим?

Bast писал(а):Источник цитаты
Пилигрим писал(а):Источник цитаты О, это уже ближе )) Почему так происходит? Почему люди принимают духов за души?

потому что душа относится к непознаваемому, а дух - вполне себе познаваем :)
Н-ну, пока ладно ))  Тогда получается что пока у человеков получается познавать то, что они познают - то это дух. А ежели чего-то не могут познать - тогда это душа? То есть основной признак души - это затык в познании?

Cwarog писал(а):Источник цитаты Пилигрим,
Пилигрим писал(а):Источник цитаты Хитрый, сам на вопросы не отвечаешь ))
Так у тебя учусь ;) Ты тоже общими, вокруг да около, наводящими и провоцирующими;)
Хи, я прямо сказал, что мне четыре начальных пункта про душу не нравятся, кривые они:
Пилигрим писал(а):Источник цитаты не "подумали", это просто некие постулаты. Заменяем утверждения в п.1-4 на противоположные и ... нам не о чем будет разговаривать. Можно ещё заменить слово "душа", на одно из слов, например, "божественное" или "миссия" и смысл утверждений практически не изменится. Получается что понятия, подразумеваемые под словами "душа, "божественное" и "миссия" практически идентичны ))     Где я неправ?


Cwarog
Сообщения: 937
Зарегистрирован: Вс окт 16, 2016 21:05
Репутация: 4903
Пол: Неизвестно
Статус: Не в сети

Понимаем ли мы, что говорим?

Непрочитанное сообщение #32 Cwarog » Пт июн 16, 2017 00:18

Понимаем ли мы, что говорим?

А вообще я сейчас реально, начал понимать Bast и остальных "старших" почему они не очень охотно делятся знаниями определённого характера в рамках форума, Не из жадности или вредности ;) а из гуманных соображений, здесь же не только знающие и ведающие собираются , но и ищущие и любопытствующие ,которые ещё не очень то и созрели для информации, Вот прочитает такой что нибудь этакое, понять не поймёт, ну не всё можно понять, что то и прочувствовать нужно , но на веру примет , а что с этим делать не знает помается помается ни хрена не получается и забросит на хрен разочаровавшись,ещё и другим расскажет, что хрень это всё, хорошо если при этом у такого чела крыша не съедет.;)


Cwarog
Сообщения: 937
Зарегистрирован: Вс окт 16, 2016 21:05
Репутация: 4903
Пол: Неизвестно
Статус: Не в сети

Понимаем ли мы, что говорим?

Непрочитанное сообщение #33 Cwarog » Пт июн 16, 2017 00:26

Понимаем ли мы, что говорим?

Пилигрим,
Так, Пилигрим, ты заканчивай там у себя в лесу с Лешим травяные чаи гонять, да и с грибами поосторожнее (не все они одинаково полезны) нет конечно экология, здоровый образ жизни и т.д. эт конечно хорошо но всё же поаккуратнее ;)
Последний раз редактировалось Cwarog Пт июн 16, 2017 00:37, всего редактировалось 1 раз.


Аватара пользователя
Bast
Вершитель
Сообщения: 17168
Зарегистрирован: Пт окт 09, 2015 15:34
Репутация: 101598
Пол: Женский
Статус: В сети

Понимаем ли мы, что говорим?

Непрочитанное сообщение #34 Bast » Пт июн 16, 2017 00:27

Понимаем ли мы, что говорим?

Пилигрим писал(а):Источник цитаты Н-ну, пока ладно ))  Тогда получается что пока у человеков получается познавать то, что они познают - то это дух. А ежели чего-то не могут познать - тогда это душа? То есть основной признак души - это затык в познании?

видишь ли.. человек совсем не такой, как он о себе думает. человеку свойственно очеловечивать то, что он хочет расположить к себе, сделать более дружелюбным, неопасным относительно себя. человек обращается к реке и говорит: ой ты реченька-речушка, быстрая вода и слышится в этом тексте мягкий напев, и не кажется река опасной. но это не значит, что вода, как стихия, стала дружелюбной и проявила человеческие качества.
тоже самое - мы очеловечиваем котов, собак, чтобы они были как мы. это не значит, что они глупее нас, но они - не люди.
так же и с душой. она - не относится к тому, что может понять человек. например так же, как вечность, вселенная, космос, время. душа - это то, что мы называем искрой божьей.

кому она принадлежит?
а почему она вообще кому-то должна принадлежать то?


«Стемнеет — пойду в дремучий-дремучий лес. Встречу там страшных-престрашных чудовищ. Развеюсь», — мечтательно потянулась девочка Маша. После той ночи дремучий лес еще долго пользовался дурной славой у страшных чудовищ.
Cwarog
Сообщения: 937
Зарегистрирован: Вс окт 16, 2016 21:05
Репутация: 4903
Пол: Неизвестно
Статус: Не в сети

Понимаем ли мы, что говорим?

Непрочитанное сообщение #35 Cwarog » Пт июн 16, 2017 00:50

Понимаем ли мы, что говорим?

Пилигрим,
Bast писал(а):Источник цитаты кому она принадлежит?


Ну тогда тебе ещё вопрос -кому принадлежишь ты?


Аватара пользователя
ЛиЛу
Сообщения: 2501
Зарегистрирован: Вт окт 20, 2015 17:09
Репутация: 20560
Пол: Женский
Статус: Не в сети

Понимаем ли мы, что говорим?

Непрочитанное сообщение #36 ЛиЛу » Пт июн 16, 2017 00:53

Понимаем ли мы, что говорим?

Cwarog писал(а):Источник цитаты Так у тебя учусь ;) Ты тоже общими, вокруг да около, наводящими и провоцирующим

О! Какие тут танцы! Беру попкорн, занимаю место в первом ряду :sveta:


Напиток в кружке странно булькал
простил меня не отвечай
и я тебя за все простила
вот чай


Если я сказала не брала, значит не отдам!
Аватара пользователя
ЛиЛу
Сообщения: 2501
Зарегистрирован: Вт окт 20, 2015 17:09
Репутация: 20560
Пол: Женский
Статус: Не в сети

Понимаем ли мы, что говорим?

Непрочитанное сообщение #37 ЛиЛу » Пт июн 16, 2017 00:54

Понимаем ли мы, что говорим?

Cwarog писал(а):Источник цитаты Ну тогда тебе ещё вопрос -кому принадлежишь ты?

Cwarog, он бес, это уже выяснили)) у бесов своя иерархия))


Напиток в кружке странно булькал
простил меня не отвечай
и я тебя за все простила
вот чай


Если я сказала не брала, значит не отдам!
Аватара пользователя
Птичка
Мастер Игры в бисер
Сообщения: 13274
Зарегистрирован: Пт окт 09, 2015 18:57
Репутация: 67111
Пол: Женский
Статус: В сети

Понимаем ли мы, что говорим?

Непрочитанное сообщение #38 Птичка » Пт июн 16, 2017 01:01

Понимаем ли мы, что говорим?

Bast писал(а):Источник цитаты а почему она вообще кому-то должна принадлежать то?

поддержу вот такую формулировку.

вообще ощущение родства/единения с миром, со стихиями, с силами - имхо, оно и происходит через это "узнавание" искрами друг друга, банальное "я это ты, ты это я, мы в чем-то похожи, мы чем-то интересны друг другу, мы часть одного целого", только все это не словами, и не с нашим обыденным "я" происходит, а с тем неким чудесным, непознаваемым, которое в этот момент безгранично счастливо.


невыносимых повыносим
непобедимых победим
снесём несносных несъедобных
съедим

Вконтакте
Instagram
Канал Youtube
Аватара пользователя
Пилигрим
Усложнятор Грандиозиус
Сообщения: 4005
Зарегистрирован: Вт окт 20, 2015 10:25
Репутация: 5767
Пол: Мужской
Статус: В сети

Понимаем ли мы, что говорим?

Непрочитанное сообщение #39 Пилигрим » Пт июн 16, 2017 01:08

Понимаем ли мы, что говорим?

Cwarog писал(а):Источник цитаты Пилигрим,
Так, Пилигрим, ты заканчивай там у себя в лесу с Лешим травяные чаи гонять, да и с грибами поосторожнее (не все они одинаково полезны) нет конечно экология, здоровый образ жизни и т.д. эт конечно хорошо но всё же поаккуратнее ;)
Ага, фиг там. Леший нынче воды ни из ручья не дал, вапще никак воды не дал; гриб - адын штука дал, но червивый; бересты Ветке на лапти тоже не дал. Только похихикивал, да со своим братцем меня по лесу да по болотцу высохшему полдня гонял и прикалывался.


Аватара пользователя
Пилигрим
Усложнятор Грандиозиус
Сообщения: 4005
Зарегистрирован: Вт окт 20, 2015 10:25
Репутация: 5767
Пол: Мужской
Статус: В сети

Понимаем ли мы, что говорим?

Непрочитанное сообщение #40 Пилигрим » Пт июн 16, 2017 01:27

Понимаем ли мы, что говорим?

Bast писал(а):Источник цитаты
Пилигрим писал(а):Источник цитаты Н-ну, пока ладно )) Тогда получается что пока у человеков получается познавать то, что они познают - то это дух. А ежели чего-то не могут познать - тогда это душа? То есть основной признак души - это затык в познании?

видишь ли.. человек совсем не такой, как он о себе думает. человеку свойственно очеловечивать то, что он хочет расположить к себе,
...
так же и с душой. она - не относится к тому, что может понять человек. например так же, как вечность, вселенная, космос, время. душа - это то, что мы называем искрой божьей.
это понятно, согласен. "система не может познать сама себя" - и, если так рассуждать, то душа именно поэтому и непознаваема по определению, как система.
кому она принадлежит?
а почему она вообще кому-то должна принадлежать то?
да никому она не принадлежит. она самоподдерживающаяся система. энерго-ниформационная, если угодно, насколько это можно описать. Соответственно, у души есть признаки, есть свойства, которые человек может ощущать, являясь частью системы и взаимодействуя с ней. фсёооо.
Эт Cwarog чего-то про душу из этого мира в свой мир переходящую... Мне думается, что это частность. Непонятно только почему в таком случае душа противопоставляется "земному бытию" - "из этого мира в свой"... А этот мир для души не свой? риторический вопрос, есличо.

Птичка писал(а):вообще ощущение родства/единения с миром, со стихиями, с силами - имхо, оно и происходит через это "узнавание" искрами друг друга, банальное "я это ты, ты это я, мы в чем-то похожи, мы чем-то интересны друг другу, мы часть одного целого", только все это не словами, и не с нашим обыденным "я" происходит, а с тем неким чудесным, непознаваемым, которое в этот момент безгранично счастливо.
согласен, про "узнавание" в особенности.


Аватара пользователя
Bast
Вершитель
Сообщения: 17168
Зарегистрирован: Пт окт 09, 2015 15:34
Репутация: 101598
Пол: Женский
Статус: В сети

Понимаем ли мы, что говорим?

Непрочитанное сообщение #41 Bast » Сб июн 17, 2017 01:39

Понимаем ли мы, что говорим?

Пилигрим писал(а):Источник цитаты это понятно, согласен. "система не может познать сама себя" - и, если так рассуждать, то душа именно поэтому и непознаваема по определению, как система.

вопрос: познаю ли я смысл чайника, если разложу его на атомы?


«Стемнеет — пойду в дремучий-дремучий лес. Встречу там страшных-престрашных чудовищ. Развеюсь», — мечтательно потянулась девочка Маша. После той ночи дремучий лес еще долго пользовался дурной славой у страшных чудовищ.
Аватара пользователя
Пилигрим
Усложнятор Грандиозиус
Сообщения: 4005
Зарегистрирован: Вт окт 20, 2015 10:25
Репутация: 5767
Пол: Мужской
Статус: В сети

Понимаем ли мы, что говорим?

Непрочитанное сообщение #42 Пилигрим » Сб июн 17, 2017 02:43

Понимаем ли мы, что говорим?

Bast писал(а):Источник цитаты
Пилигрим писал(а):Источник цитаты это понятно, согласен. "система не может познать сама себя" - и, если так рассуждать, то душа именно поэтому и непознаваема по определению, как система.

вопрос: познаю ли я смысл чайника, если разложу его на атомы?
ответ: да, существует ненулевая вероятность, что познаешь. в рамках (пределах) той логики, которой будешь обладать на момент познания.
но для твоей нынешней логики это вряд ли будет иметь какое-то разумное значение. тёплое станет тождественно мягкому. или железному. или холодному. или чайниковому. изменится и сама логика. и понятие "тождественно" и понятие "смысл" и понятие "чайник" тоже будут иметь иные значения. поэтому для современной логики существующей в пределах нашего разума словосочетания "смысл чайника", "смысл жизни" и т.д. некорректны, как и деление на ноль, например.
и поэтому вводятся соглашения типа "на ноль не делим", "бесконечность - это много", "душа не познаваема". если, например, в нашу существующую логику ввести соглашение "бесконечность равна нулю" наша логика станет иной и понятия, которыми мы оперируем, изменятся. и поэтому же логика вынуждена защищать саму себя, в обыденной жизни посылая товарищей, познавших смысл жизни и суть вещей в РПЦ, в нирвану или в психушку. на выбор.


Аватара пользователя
Диана
Сообщения: 325
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2015 19:47
Репутация: 1275
Пол: Женский
Статус: Не в сети

Понимаем ли мы, что говорим?

Непрочитанное сообщение #43 Диана » Сб июн 17, 2017 11:25

Понимаем ли мы, что говорим?

Cwarog писал(а):Источник цитаты А вообще я сейчас реально, начал понимать Bast и остальных "старших" почему они не очень охотно делятся знаниями определённого характера в рамках форума, Не из жадности или вредности ;) а из гуманных соображений, здесь же не только знающие и ведающие собираются , но и ищущие и любопытствующие ,которые ещё не очень то и созрели для информации, Вот прочитает такой что нибудь этакое, понять не поймёт, ну не всё можно понять, что то и прочувствовать нужно , но на веру примет , а что с этим делать не знает помается помается ни хрена не получается и забросит на хрен разочаровавшись,ещё и другим расскажет, что хрень это всё, хорошо если при этом у такого чела крыша не съедет.;)

Мне кажется, что бессмысленно в первом классе объяснять ребенку высшую математику или сапромат. В лучшем случае не поймет и бросит, в худшем- сойдет с ума. Нынешняя школьная программа наверное на это и рассчитана. Чтобы дети считали себя тупыми и бросили всю эту науку к такой то матери). Государству нужна тупая рабсила. Ей легче управлять. ( это очень наболевшая мозоль, прошу прощения).
Человек до знаний должен до расти и захотеть их получить. Вот тогда Учитель сам найдется.


Одним из главных признаков зрелости духа является полное отсутствие потребности кому-то что-то доказывать.
Cwarog
Сообщения: 937
Зарегистрирован: Вс окт 16, 2016 21:05
Репутация: 4903
Пол: Неизвестно
Статус: Не в сети

Понимаем ли мы, что говорим?

Непрочитанное сообщение #44 Cwarog » Сб июн 17, 2017 12:31

Понимаем ли мы, что говорим?

Диана писал(а):Источник цитаты Нынешняя школьная программа наверное на это и рассчитана. Чтобы дети считали себя тупыми и бросили всю эту науку к такой то матери). Государству нужна тупая рабсила. Ей легче управлять. ( это очень наболевшая мозоль, прошу прощения).


Это точно, программа такая , что- уши вянут, волосы дыбом становятся и глаз дёргаться начинает, мозг закипает, а эмоции какие огого, но только не положительные,
вот задание из учебника 2 класса
учебник.jpg


Аватара пользователя
Bast
Вершитель
Сообщения: 17168
Зарегистрирован: Пт окт 09, 2015 15:34
Репутация: 101598
Пол: Женский
Статус: В сети

Понимаем ли мы, что говорим?

Непрочитанное сообщение #45 Bast » Сб июн 17, 2017 13:27

Понимаем ли мы, что говорим?

Пилигрим писал(а):Источник цитаты ответ: да, существует ненулевая вероятность, что познаешь. в рамках (пределах) той логики, которой будешь обладать на момент познания.

нет, не познаю. предназначение чайника делать из холодной воды горячую. а углубляясь в атомы чайника я могу познать свойства пластика, металла, может быть электричества, но прийти к какому-то выводу о предназначении предмета, разглядывая его структуру - нет, не выйдет. для этого нужно совсем другое действие: не приближать предмет к себе, а отойти от него на шаг или на два.
Диана писал(а):Источник цитаты Государству нужна тупая рабсила.

все добровольно. никто не обязан ловить детей по переулкам и, отбирая у 12-тилеток пиво, вкладывать им в голову знания. это их выбор и выбор родителей: бачили очи, шо купували, тепер йижте, хоч повылазьте. (видели глаза, что покупали, теперь ешьте, хоть повылезайте)


«Стемнеет — пойду в дремучий-дремучий лес. Встречу там страшных-престрашных чудовищ. Развеюсь», — мечтательно потянулась девочка Маша. После той ночи дремучий лес еще долго пользовался дурной славой у страшных чудовищ.
Аватара пользователя
Касси
Пряничных дел мастер
Сообщения: 5185
Зарегистрирован: Пн мар 07, 2016 13:12
Репутация: 24718
Пол: Женский
Статус: В сети

Понимаем ли мы, что говорим?

Непрочитанное сообщение #46 Касси » Сб июн 17, 2017 13:45

Понимаем ли мы, что говорим?

я уже неоднократно слышала ругательства по поводу нынешнего образования, но вот на собственном опыте с таковым столкнуться не удалось. либо программа иная, либо я воспринимаю ее адекватно. дочь закончила четыре класса, были за это время нестандартные задания, например нарисовать мир глазами кузнечика. глаза у него фасеточные, а значит одну и ту же картину он видит в разных ракурсах и это не отупляет, а развивает мышление ребенка. имхо. еще мы представляли, как может "звучать" водопад и это надо было описать словами. это тоже своеобразный взгляд на мир. не всем дано представлять нечто за гранью обыденного. я сама еще много не понимаю, но если есть возможность развить- развиваю. это по меньшей мере интересно! а в нашем ремесле, исходя из всего прочитанного и узнанного- жизненно важно.


Если кто-то вас не переваривает, значит не сумел сожрать.
Аватара пользователя
Пилигрим
Усложнятор Грандиозиус
Сообщения: 4005
Зарегистрирован: Вт окт 20, 2015 10:25
Репутация: 5767
Пол: Мужской
Статус: В сети

Понимаем ли мы, что говорим?

Непрочитанное сообщение #47 Пилигрим » Сб июн 17, 2017 14:03

Понимаем ли мы, что говорим?

Bast писал(а):Источник цитаты вопрос: познаю ли я смысл чайника
Bast писал(а):Источник цитаты предназначение чайника делать из холодной воды горячую
первичный вопрос был о _смысле_ чайника, а не его (чайника) _предназначении_. Предназначение чайника для человека - "делать из холодной воды горячую". Но это назначение осуществил человек пользуясь разумом, сознанием, руками, опытом, трудом и т.д.. Поэтому человеку углубляться в познание смысла предмета (чайника) назначенного им же, человеком, для изменения (нагревания) вполне определённых свойств (температуры) предмета (воды) это как-то непоследовательно... Назначили этот цвет жёлтым, а потом вникаем в смысл - "а чего же этот цвет жёлтый, а не синий"...
И чайник, и душа не знают были ли они созданы кем-то или чем-то для какой-то определённой цели, но вынуждены довольствоваться (ограничиваться) тем, что имеют. Обсуждая и явления души и явления чайника мы находимся "в другой плоскости", но мы этой "плоскостью" и ограничены.


Аватара пользователя
Bast
Вершитель
Сообщения: 17168
Зарегистрирован: Пт окт 09, 2015 15:34
Репутация: 101598
Пол: Женский
Статус: В сети

Понимаем ли мы, что говорим?

Непрочитанное сообщение #48 Bast » Сб июн 17, 2017 14:35

Понимаем ли мы, что говорим?

Пилигрим писал(а):Источник цитаты первичный вопрос был о _смысле_ чайника, а не его (чайника) _предназначении_.

а смысл чайника отличается от его предназначения??? :acute:


«Стемнеет — пойду в дремучий-дремучий лес. Встречу там страшных-престрашных чудовищ. Развеюсь», — мечтательно потянулась девочка Маша. После той ночи дремучий лес еще долго пользовался дурной славой у страшных чудовищ.
Аватара пользователя
Касси
Пряничных дел мастер
Сообщения: 5185
Зарегистрирован: Пн мар 07, 2016 13:12
Репутация: 24718
Пол: Женский
Статус: В сети

Понимаем ли мы, что говорим?

Непрочитанное сообщение #49 Касси » Сб июн 17, 2017 14:54

Понимаем ли мы, что говорим?

Пилигрим писал(а):Источник цитаты Поэтому человеку углубляться в познание смысла предмета (чайника) назначенного им же, человеком, для изменения (нагревания) вполне определённых свойств (температуры) предмета (воды) это как-то непоследовательно... Назначили этот цвет жёлтым, а потом вникаем в смысл - "а чего же этот цвет жёлтый, а не синий"...

чет у меня уже мозги плавятся... просто лес дремучий...
Последний раз редактировалось Касси Сб июн 17, 2017 14:56, всего редактировалось 1 раз.


Если кто-то вас не переваривает, значит не сумел сожрать.
Аватара пользователя
Касси
Пряничных дел мастер
Сообщения: 5185
Зарегистрирован: Пн мар 07, 2016 13:12
Репутация: 24718
Пол: Женский
Статус: В сети

Понимаем ли мы, что говорим?

Непрочитанное сообщение #50 Касси » Сб июн 17, 2017 14:56

Понимаем ли мы, что говорим?

Bast писал(а):Источник цитаты а смысл чайника отличается от его предназначения???

такая же реакция... почему-то когда говорят о смысле жизни, то речь сразу заходит о предназначении человека в этом мире. видимо у чайников все иначе и глубжее :sorry:


Если кто-то вас не переваривает, значит не сумел сожрать.
Аватара пользователя
Пилигрим
Усложнятор Грандиозиус
Сообщения: 4005
Зарегистрирован: Вт окт 20, 2015 10:25
Репутация: 5767
Пол: Мужской
Статус: В сети

Понимаем ли мы, что говорим?

Непрочитанное сообщение #51 Пилигрим » Сб июн 17, 2017 16:48

Понимаем ли мы, что говорим?

Bast писал(а):Источник цитаты
Пилигрим писал(а):Источник цитаты первичный вопрос был о _смысле_ чайника, а не его (чайника) _предназначении_.

а смысл чайника отличается от его предназначения??? :acute:
формулировка "смысл чайника" некорректна. также, как например, "смысл единицы" или "смысл нуля". и чайником и цифрами удобно пользоваться. предназначение чайника - удобство в нагревании воды, предназначение цифр - удобство в подсчёте.


Cwarog
Сообщения: 937
Зарегистрирован: Вс окт 16, 2016 21:05
Репутация: 4903
Пол: Неизвестно
Статус: Не в сети

Понимаем ли мы, что говорим?

Непрочитанное сообщение #52 Cwarog » Сб июн 17, 2017 18:01

Понимаем ли мы, что говорим?

Смысл чайника? Ну наверное в удобстве, потому что в нём удобно хранить, нагревать и наливать воду для чая, в силу его конструкции , предназначение нагревать жидкости,


Аватара пользователя
Bast
Вершитель
Сообщения: 17168
Зарегистрирован: Пт окт 09, 2015 15:34
Репутация: 101598
Пол: Женский
Статус: В сети

Понимаем ли мы, что говорим?

Непрочитанное сообщение #53 Bast » Сб июн 17, 2017 19:25

Понимаем ли мы, что говорим?

Пилигрим писал(а):Источник цитаты формулировка "смысл чайника" некорректна. также, как например, "смысл единицы" или "смысл нуля". и чайником и цифрами удобно пользоваться. предназначение чайника - удобство в нагревании воды, предназначение цифр - удобство в подсчёте.

смысл единицы - обозначать один! и ее предназначение в том же.
смысл чайника - греть воду, его предназначение - в том же. хотя креативные люди могут использовать его как горшок для цветов, средство для открытия третьего глаза и обозначение непознанного.


«Стемнеет — пойду в дремучий-дремучий лес. Встречу там страшных-престрашных чудовищ. Развеюсь», — мечтательно потянулась девочка Маша. После той ночи дремучий лес еще долго пользовался дурной славой у страшных чудовищ.
Аватара пользователя
Пилигрим
Усложнятор Грандиозиус
Сообщения: 4005
Зарегистрирован: Вт окт 20, 2015 10:25
Репутация: 5767
Пол: Мужской
Статус: В сети

Понимаем ли мы, что говорим?

Непрочитанное сообщение #54 Пилигрим » Сб июн 17, 2017 21:14

Понимаем ли мы, что говорим?

Bast писал(а):Источник цитаты
Пилигрим писал(а):Источник цитаты формулировка "смысл чайника" некорректна. также, как например, "смысл единицы" или "смысл нуля". и чайником и цифрами удобно пользоваться. предназначение чайника - удобство в нагревании воды, предназначение цифр - удобство в подсчёте.
смысл единицы - обозначать один! и ее предназначение в том же.
смысл чайника - греть воду, его предназначение - в том же.
смысл дерева? смысл ветра? их предназначение?


Cwarog
Сообщения: 937
Зарегистрирован: Вс окт 16, 2016 21:05
Репутация: 4903
Пол: Неизвестно
Статус: Не в сети

Понимаем ли мы, что говорим?

Непрочитанное сообщение #55 Cwarog » Вс июн 18, 2017 12:40

Понимаем ли мы, что говорим?

Что есть реальность?
Один человек мне сказал;-" У каждого своя реальность!" На что я ответил, что -" Реальность одна ,а вот восприятие реальности, у каждого своё в силу его заблуждений ,желаний, окружения и условий проживания. И изменить реальность человек не в силах, а вот своё восприятие очень даже может."
Вот теперь сижу и думаю , кто прав, и чего я упустил, есть такое чувство, что что то я упустил.но пока не могу ухватить это" что то".
Может кто подскажет, вопрос то интересный.


Аватара пользователя
Bast
Вершитель
Сообщения: 17168
Зарегистрирован: Пт окт 09, 2015 15:34
Репутация: 101598
Пол: Женский
Статус: В сети

Понимаем ли мы, что говорим?

Непрочитанное сообщение #56 Bast » Вс июн 18, 2017 13:51

Понимаем ли мы, что говорим?

Пилигрим писал(а):Источник цитаты смысл дерева? смысл ветра? их предназначение?

одного - стать дровами, второго - дать семена, всех - кормить белок и чистить воздух.
пы.сы. Пиля, я отказываюсь обсуждать предназначение чайника, дающего потомство или семена!

Cwarog писал(а):Источник цитаты Что есть реальность?

https://youtu.be/QP6NAV-jHzQ

есть основа - белая основа, на которую наплетаются разноцветные реальности каждого. по сути - так ткется полотно судьбы каждого отдельного человека и мира.


«Стемнеет — пойду в дремучий-дремучий лес. Встречу там страшных-престрашных чудовищ. Развеюсь», — мечтательно потянулась девочка Маша. После той ночи дремучий лес еще долго пользовался дурной славой у страшных чудовищ.
Аватара пользователя
Касси
Пряничных дел мастер
Сообщения: 5185
Зарегистрирован: Пн мар 07, 2016 13:12
Репутация: 24718
Пол: Женский
Статус: В сети

Понимаем ли мы, что говорим?

Непрочитанное сообщение #57 Касси » Вс июн 18, 2017 13:54

Понимаем ли мы, что говорим?

Cwarog писал(а):Источник цитаты Что есть реальность?
Один человек мне сказал;-" У каждого своя реальность!" На что я ответил, что -" Реальность одна ,а вот восприятие реальности, у каждого своё в силу его заблуждений ,желаний, окружения и условий проживания. И изменить реальность человек не в силах, а вот своё восприятие очень даже может."
Вот теперь сижу и думаю , кто прав, и чего я упустил, есть такое чувство, что что то я упустил.но пока не могу ухватить это" что то".
Может кто подскажет, вопрос то интересный.

Вопрос очень интересный и философский. Лично мне представляется реальность чем-то напоминающим ртуть- она не стабильна и все время изменяется. А еще в свое время читала книгу Вадима Панова, серия "Тайны город" (я просто больна подобными темами...)- "Кафедра странников" и там впервые столкнулась с понятием геомант- человек, не обладающий магическими способностями, но тонко чувствующий гармонию мира. Возможно где-то преувеличенно и сказочно поставлено, но суть сводится к тому, что есть люди, которые способны подстраивать реальность под свои нужды. Ну как в книге описано, грубо-в такой-то день, в 12 часов дня стать на такой-то мост лицом на запад и раскрыть над головой зонт и случится то-то и то-то. Маги, ведьмы, тоже по сути меняют реальность- те же открытия дорог, создание вероятностей и возможностей, выбор пути или кого-то куда-то направить. Это и есть изменение реальности. Или вот еще с чем можно сравнить реальность в моем представлении- металлические опилки и магнит. Наблюдали за подобным? При умелом пользовании магнитом можно даже картину сделать из этих железных крох, а можно просто полосой водить по кругу за магнитом или рассыпать ровным слоем. И теперь если все эти умозаключения собрать в кучу и попробовать ответить четко на поставленный вопрос, я бы сказала, что учитывая многообразие форм и изменений, то реальность не одна, но ее и не много. Она просто своеобразна и изменчива и каждый из нас ее меняет в той или иной степени.


Если кто-то вас не переваривает, значит не сумел сожрать.
Cwarog
Сообщения: 937
Зарегистрирован: Вс окт 16, 2016 21:05
Репутация: 4903
Пол: Неизвестно
Статус: Не в сети

Понимаем ли мы, что говорим?

Непрочитанное сообщение #58 Cwarog » Вс июн 18, 2017 18:52

Понимаем ли мы, что говорим?

Bast писал(а):Источник цитаты есть основа - белая основа, на которую наплетаются разноцветные реальности каждого.

Вот оно, основа ! Основа неизменна а вот то что мы на неё накладываем это и есть наше восприятие связанное с нашим мировоззрением и желаниями и т.д.
Опять я глубоко капнул и не увидел очевидного.
Bast - благодарю!


Аватара пользователя
Пилигрим
Усложнятор Грандиозиус
Сообщения: 4005
Зарегистрирован: Вт окт 20, 2015 10:25
Репутация: 5767
Пол: Мужской
Статус: В сети

Понимаем ли мы, что говорим?

Непрочитанное сообщение #59 Пилигрим » Вс июн 18, 2017 19:45

Понимаем ли мы, что говорим?

Bast писал(а):
Пилигрим писал(а):Источник цитаты смысл дерева? смысл ветра? их предназначение?
пы.сы. Пиля, я отказываюсь обсуждать предназначение чайника, дающего потомство или семена!
ураа! я примерно про это и старался сказать с самого начала - про сознательные ограничения контекста. видимо невнятно старался.


Cwarog
Сообщения: 937
Зарегистрирован: Вс окт 16, 2016 21:05
Репутация: 4903
Пол: Неизвестно
Статус: Не в сети

Понимаем ли мы, что говорим?

Непрочитанное сообщение #60 Cwarog » Чт июн 22, 2017 21:14

Понимаем ли мы, что говорим?

Вот еще интересное слово -ЕДИНИЦА
какой смысл несло это слово изначально? и какие производные от него.



Вернуться в «Любопытное и интересное в мире»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 9 гостей