ййййййййй
Приглашаем в наш круг на Купалу!
Набираем новый поток на МК магии нити "Простые волшебные вещи"!
Заходите сюда: тыц!

Новый выпуск Радио Бастилия - скоро в эфире! Узнать больше - здесь!
Онлайн гадания Бастилии
Гадание на салфетках Рунический код Мандалы Разговор с мирозданием
Marketplace

Подклады и их нейтрализация - общая статья

Аватара пользователя
Рене
Мастер сокрушительных перемен
Сообщения: 2820
Зарегистрирован: Сб окт 10, 2015 09:58
Репутация: 24450
Пол: Женский
Статус: В сети

Подклады и их нейтрализация

Непрочитанное сообщение #31 Рене » Ср фев 06, 2019 00:01

Подклады и их нейтрализация - общая статья

Каташа, ну почему вы привязываетесь к времени года? Вот это вызывает недоумение. Вам нужно - сейчас и срочно. И какая разница - какое именно время года? берите любые защиты из темы zashita-doma/ . Луна уже начинает расти - так что ставьте защиты, защищайте себя и своих близких.


Все будет правильно. На этом построен мир. (с) Воланд.
Аватара пользователя
Каташа
Сообщения: 277
Зарегистрирован: Пт дек 07, 2018 10:32
Репутация: 624
Пол: Женский
Статус: Не в сети

Подклады и их нейтрализация

Непрочитанное сообщение #32 Каташа » Ср фев 06, 2019 00:06

Подклады и их нейтрализация - общая статья

эх,заморочила я Вас..Спасибо за разъяснения,учту!!!


Аватара пользователя
Каташа
Сообщения: 277
Зарегистрирован: Пт дек 07, 2018 10:32
Репутация: 624
Пол: Женский
Статус: Не в сети

Подклады и их нейтрализация

Непрочитанное сообщение #33 Каташа » Ср фев 06, 2019 00:13

Подклады и их нейтрализация - общая статья

Рене писал(а):Источник цитаты Каташа, ну почему вы привязываетесь к времени года? Вот это вызывает недоумение. Вам нужно - сейчас и срочно. И какая разница - какое именно время года? берите любые защиты из темы zashita-doma/ . Луна уже начинает расти - так что ставьте защиты, защищайте себя и своих близких.

Спасибо большое..Извините за глупые вопросы. :air_kiss: Мне просто нужен был совет именно профессионалов и знатоков в своем деле!


Аватара пользователя
Bast
Вершитель
Сообщения: 16951
Зарегистрирован: Пт окт 09, 2015 15:34
Репутация: 100020
Пол: Женский
Статус: В сети

Подклады и их нейтрализация

Непрочитанное сообщение #34 Bast » Ср фев 06, 2019 11:54

Подклады и их нейтрализация - общая статья

Каташа писал(а):Источник цитаты Спасибо большое..Извините за глупые вопросы. Мне просто нужен был совет именно профессионалов и знатоков в своем деле!

не страшно :) у многих такие же вопросы, просто они стесняются задавать, а вы - нет, а это значит, что вы большая молодец и умничка! ]-:{


«Стемнеет — пойду в дремучий-дремучий лес. Встречу там страшных-престрашных чудовищ. Развеюсь», — мечтательно потянулась девочка Маша. После той ночи дремучий лес еще долго пользовался дурной славой у страшных чудовищ.
Аватара пользователя
Belaja wolchica_7
Сообщения: 205
Зарегистрирован: Вт дек 25, 2018 11:34
Репутация: 52
Пол: Женский
Статус: Не в сети

Подклады и их нейтрализация

Непрочитанное сообщение #35 Belaja wolchica_7 » Чт апр 04, 2019 14:02

Подклады и их нейтрализация - общая статья

Большое спасибо за обряд. Как жаль что только сейчас попался на глаза,вернее я поздно попала сюда .6 лет назад кто то пытался меня сжить со свету,есть подозрения что это муж со своей тетушкой.Хотя стоял на коленях клялся что ничего не делал. Но я то знаю способности его тети. Находила подклады и просто их выбрасывала. Причем подклады в доме. И у меня руки по локоть покрывались то сплошной краснотой как ожоги,но никаких ощущений,ни чесотки ни боли ни жжения. А то другое,вдруг руки опять от ладони до локтя покрывались царапками ,как будто меня кто хлестал по рукам колючими ветками. Царапки даже кровоточили и долго оставались засохшие следы .А я не знала что делать и как поступить. Искала в инете и нашла толи молитву,не помню уже. Вечером стала читать она как защита шла. Муж спал. И вдруг начал кричать не своим голосом. Я дочитала,он все кричал. Я зашла в его комнату стою смотрю молча,он как во сне. На меня нет реакции. Тогда я отошла от него подальше и говорю,что орешь?.Он вроде проснулся и говорить не может,потом сказал,смерть за мной приходила. И больше ничего не стал объяснять. :lol:


Аватара пользователя
Belaja wolchica_7
Сообщения: 205
Зарегистрирован: Вт дек 25, 2018 11:34
Репутация: 52
Пол: Женский
Статус: Не в сети

Подклады и их нейтрализация

Непрочитанное сообщение #36 Belaja wolchica_7 » Чт апр 04, 2019 14:06

Подклады и их нейтрализация - общая статья

Волчица писал(а):Источник цитаты Когда хлеб начнет гореть, подставте над огнем руки и трижды прочитайте:
,
Волчица писал(а):Источник цитаты Прочитать так нужно, поворачиваясь против часовой стрелки на четыре стороны света, в итоге ваше конечное положение - лицом на восток.

По первому обряду. Мне непонятно,как же все таки,стоять протянув руки к огню или поворачиваться по сторонам света. И как поворачиваться-вокруг себя или вокруг огня?Спасибо :P


Аватара пользователя
Рене
Мастер сокрушительных перемен
Сообщения: 2820
Зарегистрирован: Сб окт 10, 2015 09:58
Репутация: 24450
Пол: Женский
Статус: В сети

Подклады и их нейтрализация

Непрочитанное сообщение #37 Рене » Чт апр 04, 2019 17:16

Подклады и их нейтрализация - общая статья

Belaja wolchica_7, Первый раз читаете заговор, когда протянули руки к огню, второй раз читаете, когда поворачиваетесь вокруг себя против часовой стрелки, повернулись, снова протянули руки к огню, третий раз прочли заговор, умылись огнем.


Все будет правильно. На этом построен мир. (с) Воланд.
Аватара пользователя
Belaja wolchica_7
Сообщения: 205
Зарегистрирован: Вт дек 25, 2018 11:34
Репутация: 52
Пол: Женский
Статус: Не в сети

Подклады и их нейтрализация

Непрочитанное сообщение #38 Belaja wolchica_7 » Пт апр 05, 2019 07:03

Подклады и их нейтрализация - общая статья

Рене писал(а):Источник цитаты Первый раз читаете заговор, когда протянули руки к огню, второй раз читаете, когда поворачиваетесь вокруг себя против часовой стрелки, повернулись, снова протянули руки к огню, третий раз прочли заговор, умылись огнем.

большое спасибо Рене :girl_triniti:


Nata5l
Сообщения: 32
Зарегистрирован: Пт мар 15, 2019 08:07
Репутация: 0
Пол: Неизвестно
Статус: Не в сети

Подклады и их нейтрализация

Непрочитанное сообщение #39 Nata5l » Пт апр 05, 2019 23:27

Подклады и их нейтрализация - общая статья

Мне страшно задавать вопрос-все пишут-не брали ли вы голыми руками? Я брала-и что теперь делать? Лет 7 назад на кухню нож принесли. Ну как масло намазывают. Был праздник-гора посуды. Вечером стала мыть-разгребать все. Потом смотрю не мой нож. Я и не заметила сначала. С тех пор с мужем постоянно ругаемся и общих взглядов нет. Безусловно обращалась за помощью к разным магам-только головами качают и руками разводят. Подскажите-с чего начать? Мы много перезжали-несколько квартир поменяли. Много времени прошло. Вместе мы не живем конечно-но и мне жизни нет. Или уже много времен и прошло-застарел случай. Нож просто выбросила.


Аватара пользователя
Птичка
Мастер Игры в бисер
Сообщения: 12598
Зарегистрирован: Пт окт 09, 2015 18:57
Репутация: 64072
Пол: Женский
Статус: В сети

Подклады и их нейтрализация

Непрочитанное сообщение #40 Птичка » Сб апр 06, 2019 00:55

Подклады и их нейтрализация - общая статья

Nata5l писал(а):Источник цитаты Безусловно обращалась за помощью к разным магам-только головами качают и руками разводят.

а что значит "головами качают и руками разводят"? не понимают, что, почему и откуда? или говорят, что, откуда и почему, но снять воздействие не могут? или просто делают "страшные глаза" и типа "ой, лучше не беритесь, дело запутанное и страшное"

а по поводу "с чего начать" - с диагностики. да, диагностики пары у нас (понимаю, как звучит, если это далеко не первая проба разобраться, но увы, других методов "наверняка" посоветовать не могу).
в нашем случае диагностика ВСЕГДА сопровождается рекомендациями, и кроме того, пояснением, что по силам вам, а с чем только к практику обращаться.

п.с. кроме того, иногда бывает и так, что события просто совпали, что действительно раньше у пары было много общего, а потом каждый в свою сторону стал взрослеть (или кто-то не стал, например). кризисы в браке бывают и без всяких воздействий. пара, в которой людям по 20 лет, - отличается от той же пары спустя лет 15.


Слышишь? Это зовет волна. Всем силам и скептикам вопреки. (цы)
https://vk.com/public157551259
https://www.instagram.com/ptichkasimurg/
Аватара пользователя
Бусинка
Сообщения: 1223
Зарегистрирован: Вт окт 13, 2015 16:52
Репутация: 7782
Пол: Женский
Статус: В сети

Подклады и их нейтрализация

Непрочитанное сообщение #41 Бусинка » Ср май 15, 2019 21:53

Подклады и их нейтрализация - общая статья

Подклад лучше жечь за пределами двора?


Женщина с такими ногами может позволить себе любую походку
Аватара пользователя
Bast
Вершитель
Сообщения: 16951
Зарегистрирован: Пт окт 09, 2015 15:34
Репутация: 100020
Пол: Женский
Статус: В сети

Подклады и их нейтрализация

Непрочитанное сообщение #42 Bast » Ср май 15, 2019 22:46

Подклады и их нейтрализация - общая статья

Бусинка писал(а):Источник цитаты Подклад лучше жечь за пределами двора?

да


«Стемнеет — пойду в дремучий-дремучий лес. Встречу там страшных-престрашных чудовищ. Развеюсь», — мечтательно потянулась девочка Маша. После той ночи дремучий лес еще долго пользовался дурной славой у страшных чудовищ.
Аватара пользователя
Бусинка
Сообщения: 1223
Зарегистрирован: Вт окт 13, 2015 16:52
Репутация: 7782
Пол: Женский
Статус: В сети

Подклады и их нейтрализация

Непрочитанное сообщение #43 Бусинка » Ср май 15, 2019 23:15

Подклады и их нейтрализация - общая статья

я так и сделала :yes2: благодарю)


Женщина с такими ногами может позволить себе любую походку
Аватара пользователя
Бусинка
Сообщения: 1223
Зарегистрирован: Вт окт 13, 2015 16:52
Репутация: 7782
Пол: Женский
Статус: В сети

Подклады и их нейтрализация

Непрочитанное сообщение #44 Бусинка » Ср май 15, 2019 23:17

Подклады и их нейтрализация - общая статья

у меня после костра останутся бокалы, я их перчатками собираю в пакет и на мусорку?, а место костра землей засыпаю?


Женщина с такими ногами может позволить себе любую походку
Аватара пользователя
Bast
Вершитель
Сообщения: 16951
Зарегистрирован: Пт окт 09, 2015 15:34
Репутация: 100020
Пол: Женский
Статус: В сети

Подклады и их нейтрализация

Непрочитанное сообщение #45 Bast » Чт май 16, 2019 11:55

Подклады и их нейтрализация - общая статья

Бусинка писал(а):Источник цитаты у меня после костра останутся бокалы, я их перчатками собираю в пакет и на мусорку?, а место костра землей засыпаю?

а зачем бокалы? это расходные материалы или то, на что велась работа?


«Стемнеет — пойду в дремучий-дремучий лес. Встречу там страшных-престрашных чудовищ. Развеюсь», — мечтательно потянулась девочка Маша. После той ночи дремучий лес еще долго пользовался дурной славой у страшных чудовищ.
Аватара пользователя
Бусинка
Сообщения: 1223
Зарегистрирован: Вт окт 13, 2015 16:52
Репутация: 7782
Пол: Женский
Статус: В сети

Подклады и их нейтрализация

Непрочитанное сообщение #46 Бусинка » Чт май 16, 2019 17:22

Подклады и их нейтрализация - общая статья

Bast писал(а):Источник цитаты
Бусинка писал(а):Источник цитаты у меня после костра останутся бокалы, я их перчатками собираю в пакет и на мусорку?, а место костра землей засыпаю?

а зачем бокалы? это расходные материалы или то, на что велась работа?

Бокалы это подклад, Рене сказала что хрень ещё та, вот я все сожгла, они остались, теперь я с этими остатками что делаю, перчатками в пакет и в мусорку, ну или прикопать надо?
Последний раз редактировалось Бусинка Чт май 16, 2019 19:17, всего редактировалось 1 раз.


Женщина с такими ногами может позволить себе любую походку
Аватара пользователя
Bast
Вершитель
Сообщения: 16951
Зарегистрирован: Пт окт 09, 2015 15:34
Репутация: 100020
Пол: Женский
Статус: В сети

Подклады и их нейтрализация

Непрочитанное сообщение #47 Bast » Чт май 16, 2019 19:09

Подклады и их нейтрализация - общая статья

Бусинка писал(а):Источник цитаты Бокалы это подклад, Рене сказала что хрень ещё та, вот я все сожгла, они остались, теперь я с этими остатками что делаю, перчатками в пакет и в мусорку, ну или прикопать надо?

разбить и в мусорник. не надо их прикапывать


«Стемнеет — пойду в дремучий-дремучий лес. Встречу там страшных-престрашных чудовищ. Развеюсь», — мечтательно потянулась девочка Маша. После той ночи дремучий лес еще долго пользовался дурной славой у страшных чудовищ.
Аватара пользователя
Каташа
Сообщения: 277
Зарегистрирован: Пт дек 07, 2018 10:32
Репутация: 624
Пол: Женский
Статус: Не в сети

Подклады и их нейтрализация

Непрочитанное сообщение #48 Каташа » Сб май 18, 2019 12:31

Подклады и их нейтрализация - общая статья

Уважаемые старшие по форуму,подскажите,пожалуйста, по всему огороду расыпана гречка с рисом..Очередные причуды соседушки...Что делать?Собирать очень тяжело будет...как такие вещи утилизировать?


Аватара пользователя
Bast
Вершитель
Сообщения: 16951
Зарегистрирован: Пт окт 09, 2015 15:34
Репутация: 100020
Пол: Женский
Статус: В сети

Подклады и их нейтрализация

Непрочитанное сообщение #49 Bast » Сб май 18, 2019 13:08

Подклады и их нейтрализация - общая статья

Каташа, а как соседка попадает на ваш огород?


«Стемнеет — пойду в дремучий-дремучий лес. Встречу там страшных-престрашных чудовищ. Развеюсь», — мечтательно потянулась девочка Маша. После той ночи дремучий лес еще долго пользовался дурной славой у страшных чудовищ.
Аватара пользователя
Каташа
Сообщения: 277
Зарегистрирован: Пт дек 07, 2018 10:32
Репутация: 624
Пол: Женский
Статус: Не в сети

Подклады и их нейтрализация

Непрочитанное сообщение #50 Каташа » Вс май 19, 2019 08:45

Подклады и их нейтрализация - общая статья

Bast писал(а):Источник цитаты Каташа, а как соседка попадает на ваш огород?

Баст,забор общий,ходит возле него и кидает всякую гадость.


Аватара пользователя
Птичка
Мастер Игры в бисер
Сообщения: 12598
Зарегистрирован: Пт окт 09, 2015 18:57
Репутация: 64072
Пол: Женский
Статус: В сети

Подклады и их нейтрализация

Непрочитанное сообщение #51 Птичка » Пт май 24, 2019 00:09

Подклады и их нейтрализация - общая статья

Каташа, так а птицы что, игнорируют рассыпанное? было бы очень странно.


Слышишь? Это зовет волна. Всем силам и скептикам вопреки. (цы)
https://vk.com/public157551259
https://www.instagram.com/ptichkasimurg/
Аватара пользователя
Каташа
Сообщения: 277
Зарегистрирован: Пт дек 07, 2018 10:32
Репутация: 624
Пол: Женский
Статус: Не в сети

Подклады и их нейтрализация

Непрочитанное сообщение #52 Каташа » Пт май 24, 2019 16:17

Подклады и их нейтрализация - общая статья

Птичка писал(а):Источник цитаты Каташа, так а птицы что, игнорируют рассыпанное? было бы очень странно.

Птичка,да чет их и нет...невидать..Правда странно....


Аватара пользователя
Птичка
Мастер Игры в бисер
Сообщения: 12598
Зарегистрирован: Пт окт 09, 2015 18:57
Репутация: 64072
Пол: Женский
Статус: В сети

Подклады и их нейтрализация

Непрочитанное сообщение #53 Птичка » Сб май 25, 2019 00:24

Подклады и их нейтрализация - общая статья

Каташа писал(а):Источник цитаты
Птичка писал(а):Источник цитаты Каташа, так а птицы что, игнорируют рассыпанное? было бы очень странно.

Птичка,да чет их и нет...невидать..Правда странно....

Ну, раз прям все-все выгрести не выйдет по причинам техническим, тогда разве что чистками заняться.

По поводу же соседки - самым первым на ум конечно приходит "ух я ее счас возвратами!" - но как показывают опыт и практика, иногда вопрос решается через защиты, иногда нужно много и щедро работать возвратами, а порой - лучший эффект дает работа на примирение. Только для этого нужно хорошо понимать подоплеку, почему тот или иной человек поступает именно так. Есть же и просто люди не в своем уме, которые "просто так" вытворяют. А есть вариант и без ритуалики сделать пакость, типа вашего случая: явно рассыпанная крупа, нитки-перья еще могут быть, да хоть три куриных лапы с когтями, в траурной ленте, для устрашения.

Вам бы именно разобраться в самой ситуации, зачем оно и почему. (поясняю - и просто разговором с человеком, и с помощью мантики, или других подсказок).


Слышишь? Это зовет волна. Всем силам и скептикам вопреки. (цы)
https://vk.com/public157551259
https://www.instagram.com/ptichkasimurg/
Аватара пользователя
Каташа
Сообщения: 277
Зарегистрирован: Пт дек 07, 2018 10:32
Репутация: 624
Пол: Женский
Статус: Не в сети

Подклады и их нейтрализация

Непрочитанное сообщение #54 Каташа » Сб май 25, 2019 21:44

Подклады и их нейтрализация - общая статья

Птичка писал(а):Источник цитаты
Каташа писал(а):Источник цитаты
Птичка писал(а):Источник цитаты Каташа, так а птицы что, игнорируют рассыпанное? было бы очень странно.

Птичка,да чет их и нет...невидать..Правда странно....

Ну, раз прям все-все выгрести не выйдет по причинам техническим, тогда разве что чистками заняться.

По поводу же соседки - самым первым на ум конечно приходит "ух я ее счас возвратами!" - но как показывают опыт и практика, иногда вопрос решается через защиты, иногда нужно много и щедро работать возвратами, а порой - лучший эффект дает работа на примирение. Только для этого нужно хорошо понимать подоплеку, почему тот или иной человек поступает именно так. Есть же и просто люди не в своем уме, которые "просто так" вытворяют. А есть вариант и без ритуалики сделать пакость, типа вашего случая: явно рассыпанная крупа, нитки-перья еще могут быть, да хоть три куриных лапы с когтями, в траурной ленте, для устрашения.

Вам бы именно разобраться в самой ситуации, зачем оно и почему. (поясняю - и просто разговором с человеком, и с помощью мантики, или других подсказок).

Милая Птичка,в том то и дело,НЕ РУГАЛИСЬ....просто так....просто напакостить....тварь ещё та...но сука...осторожная.....ходит под ноги смотрит....Такое чувство,сама себя боится...Я считаю,это больной человек....зависть душит человека просто потому то дети смеются,музыка во дворе....А у неё нет ничего подобного....


Аватара пользователя
Птичка
Мастер Игры в бисер
Сообщения: 12598
Зарегистрирован: Пт окт 09, 2015 18:57
Репутация: 64072
Пол: Женский
Статус: В сети

Подклады и их нейтрализация

Непрочитанное сообщение #55 Птичка » Сб май 25, 2019 23:27

Подклады и их нейтрализация - общая статья

Каташа писал(а):Источник цитаты ,в том то и дело,НЕ РУГАЛИСЬ....просто так....просто напакостить....тварь ещё та...но сука...осторожная.....ходит под ноги смотрит....Такое чувство,сама себя боится...Я считаю,это больной человек....зависть душит человека просто потому то дети смеются,музыка во дворе....А у неё нет ничего подобного....

ну так вам - шашечки? или доехать?


Слышишь? Это зовет волна. Всем силам и скептикам вопреки. (цы)
https://vk.com/public157551259
https://www.instagram.com/ptichkasimurg/
Аватара пользователя
Птичка
Мастер Игры в бисер
Сообщения: 12598
Зарегистрирован: Пт окт 09, 2015 18:57
Репутация: 64072
Пол: Женский
Статус: В сети

Подклады и их нейтрализация

Непрочитанное сообщение #56 Птичка » Сб май 25, 2019 23:59

Подклады и их нейтрализация - общая статья

Каташа,
Птичка писал(а):Источник цитаты Вам бы именно разобраться в самой ситуации, зачем оно и почему.

и да, можно продолжать конфликт, а можно его постараться решить.
а вопрос "шашечки или ехать" - касался того, что нет ритуала "от больных людей", и далеко не все "больны", и далеко не все "из зависти". но вам или дороже сохранить свою убежденность (шашечки), или таки мир с соседкой постараться создать (доехать)


Слышишь? Это зовет волна. Всем силам и скептикам вопреки. (цы)
https://vk.com/public157551259
https://www.instagram.com/ptichkasimurg/
Аватара пользователя
Каташа
Сообщения: 277
Зарегистрирован: Пт дек 07, 2018 10:32
Репутация: 624
Пол: Женский
Статус: Не в сети

Подклады и их нейтрализация

Непрочитанное сообщение #57 Каташа » Вс май 26, 2019 09:59

Подклады и их нейтрализация - общая статья

Уважаемая, Птичка,спасибо вам за совет,учту ваши пожелания.


Аватара пользователя
Каташа
Сообщения: 277
Зарегистрирован: Пт дек 07, 2018 10:32
Репутация: 624
Пол: Женский
Статус: Не в сети

Подклады и их нейтрализация

Непрочитанное сообщение #58 Каташа » Вс май 26, 2019 21:15

Подклады и их нейтрализация - общая статья

Каташа писал(а):Источник цитаты Уважаемая, Птичка,спасибо вам , за совет,учту ваши пожелания.
,но могила горбатого исправит....


Аватара пользователя
Каташа
Сообщения: 277
Зарегистрирован: Пт дек 07, 2018 10:32
Репутация: 624
Пол: Женский
Статус: Не в сети

Подклады и их нейтрализация

Непрочитанное сообщение #59 Каташа » Вс июн 09, 2019 16:07

Подклады и их нейтрализация - общая статья

Уважаемые старшие форума,скажите,пожалуйста,поливала вечером огород и обнаружила посреди грядки жженное стекло ,до безобразия все скрученное.Я взяла на лопатку и положила в контейнер...Как мне поступить сжечь или выбросить назад к соседке со словами."от куда пришло,туда и ушло"?


Аватара пользователя
Bast
Вершитель
Сообщения: 16951
Зарегистрирован: Пт окт 09, 2015 15:34
Репутация: 100020
Пол: Женский
Статус: В сети

Подклады и их нейтрализация

Непрочитанное сообщение #60 Bast » Вс июн 09, 2019 19:34

Подклады и их нейтрализация - общая статья

Каташа писал(а):Источник цитаты Как мне поступить сжечь или выбросить назад к соседке со словами."от куда пришло,туда и ушло"?

если вы хотите сделать возврат, то сделайте один из полноценных возвратов с этим стеклом. если нет - просто выкинуть за территорию участка.


«Стемнеет — пойду в дремучий-дремучий лес. Встречу там страшных-престрашных чудовищ. Развеюсь», — мечтательно потянулась девочка Маша. После той ночи дремучий лес еще долго пользовался дурной славой у страшных чудовищ.

Вернуться в «Переклады, подклады»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя