Энергетический голод и консервы

#1

Данная тема доступна только зарегистрированным пользователям.

Вход, Регистрация

#2

Данная тема доступна только зарегистрированным пользователям.

Вход, Регистрация

Пилигрим · #3

Ситауция первая. Там, где

Bast писал(а): Вот Сашка. Живёт с Аней. Она два года ждёт его с работы, готовит ему жрать и делает массаж перед сном. Она смотрит на него тепло. Думает, когда же...
Хочет ребёнка.
Он всё ещё надеется вернуться к бывшей жене, которая ушла от него три года назад. Аня всё это время бежит рядом и не знает, что она просто консерва.

Ни фига не консерва. Это Сашка - консерва, которую жрут. А Анька - ведьма.
У Сушки есть эмоции, эмоции у бывшей жене. А есть такое понятие - послед. В данном случае не тот, который гинекологический, а тот, который след человека. "Сашка" при своей жизни постоянно оставляет такой след-послед, а "Анька" питается им. Не следом ноги, а тем, что оставляет "Сашка" в этой жизни. Анька - вампирша, а не консерва.

Ситуация вторая.

Bast писал(а): Вот Лёшка. Он полтора года ждёт.
Ждёт, пока Маринка ему позвонит.
И хотя бы предложит выпить вместе кофе. О большем ему даже мечтать страшно.
...

Тут оба друг друга хавают. А "Лёшка" ещё и боится. Поэтому Лёшку хавает ещё и его жена. Винегрет, короче. Каждый сам по себе - просто отдельный и одновкусный овощ. Если их всех никто не сожрёт - так и сгниют.

Третья ситуация.

Bast писал(а): Или Ксюха.
Могла б давно построить жизнь.
Но последние шесть лет, раз в полгода, недельки на две, на горизонте появляется Вова.
...

Не консервы, но лекарства друг для друга. Потому что оба больны. И лечатся вот так - "две недельки раз в полгода" - поддерживающее лечение. Лечить надо обоих, но вряд ли "Вова" захочет.

Рене · #4

Каждая консерва бежит и думает: авось не съедят! Причем при всем этом знает, что съедят - точно, без вариантов.
Один не может без страданий, второй не может без консервы. Я считаю, что всем в этих описанных случаях - отлично, каждый находит то что ему нужно: консерва рыдает, и списывает все жизненные неурядицы на то, что ее едят нечасто, без должного антуражу, и вообще периодически - о ужас, вместо консервы едят колбасу, и даже мороженое! Будет о чем поговорить с другими консервами и не только. Можно вообще попробовать с страданиями к кирпичу подлезть и сказать - дааа... ты-то счастливый, тебя-то не едят...

Только у каждой консервы еще есть тот, с кого они пополняют свои жрательные запасы. И это всегда - близкие и окружающие люди. Выжрал близких - и пошел ждать, когда тебя снова сожрут. А потом вы идете на прием к врачу, или едете в автобусе, ведете ребенка в школу, и попадаете на тех, кто выжран теми же самыми консервами.
Вот такой круговорот жрачки в природе.

Suzuki · #5

Думаю,когда человек находится в ситуации, когда его энергетически жрут, часть ресурса жрущий тратит на морок, иллюзию, всегда есть какой-то постулат, который оправдывает жрущего. К примеру - "ты жена, ты должна", или "ты должен своей маме, она тебя на свет родила" или "это же твоя подруга, кто ей поможет, кроме тебя". И выедается человек досуха, чтобы голову не мог поднять.
И, чтобы увидеть ситуацию снаружи, избавиться от морока, консерве нужно откуда-то получить дополнительный ресурс, стать сильнее энергетически. Только в этом случае можно увидеть то, что есть на самом деле.

#6

Данная тема доступна только зарегистрированным пользователям.

Вход, Регистрация

Cwarog · #7

Есть такие люди которые любят быть консервой если их не кто не жрёт они могут и сдохнуть им так от этого некомфортно что хоть в петлю, для них это с родни кровопускания что бы давление сбросить, а те кто жрут выполняют роль пиявок, а сытую пиявку попробуй заставить кровушку попить , потому этого своего рода симбиоз и пиявкам и донорам такие отношения выгодны. Если пиявка не будет сосать кровь то она станет не нужна и если донору не нужно будет делать кровопускание, пиявке он тоже будет без надобности. Как то так, только переведите это на энергетический уровень.

#8

Данная тема доступна только зарегистрированным пользователям.

Вход, Регистрация

Пилигрим · #9

Bast писал(а): А разве люди не становятся консервами добровольно?
И так, которая ждет, а он думает о жене.
И тот, который едет в другой город раз в 3 месяца.
И та, к которой раз в две недели возвращаются.
Разве они не знают, что происходит и не идут на такое добровольно?

О! Автоматическое причисление большинства индивиддумов к сонму людей-человеков _сознательных_ - это, мне думается, неправильно. Предполагается, что воля свойственна только человеку. Иными словами воля - это свойство психики. И это свойство характеризуется как наличием какого-то побудительного мотива (физиологического - "потрахаться хочецца" или "накатить водки", или психологического - "поплакаться в жилетку"), так и из неких _обязательных_ способностей и умений _сознательно_ ограничивать реализацию своих потребностей и способности поддерживать свою мотивацию на определённом уровне.
А где сознание в "консервах"? Похоже, даже "знание" отсутствует. Как и попытки (пусть поначалу неуклюжие и неэффективные) ограничивать реализацию своих "хотелок". Только рефлексы и привычки. А другие человеки эти привычки используют или в одностороннем порядке или же взаимно. Мало кто в состоянии даже пытается или пробует "наступить на горло" собственной песне. Потому что, начав копаться в другом человеке рискуешь превратиться в общепризнанную (для консервов) "сволочь" и эгоиста (а мужику ещё могут прилепить "импотент" или "гомосек"). И таки придётся копаться в себе. Или бросить эту затею и остаться консервой.
Воля у "консерв" отсутствует. Как добрая, так и злая.

Cwarog · #10

Пилигрим,

Пилигрим писал(а): Воля у "консерв" отсутствует. Как добрая, так и злая.

У них понимаешь ли потребность. зависимость и пока не найдут другого лекарства, будут пользовать пиявок.

#11

Данная тема доступна только зарегистрированным пользователям.

Вход, Регистрация

Пилигрим · #12

Cwarog,

Cwarog писал(а): Пилигрим,
Пилигрим писал(а): Воля у "консерв" отсутствует. Как добрая, так и злая.
У них понимаешь ли потребность. зависимость и пока не найдут другого лекарства, будут пользовать пиявок.

Сварог, потребность - да, согласен. Но вот только тот ("жрущий") кто при побеге с зоны берёт "консерву" с собой - у того потребность сознательная - он прекрасно осознаёт, что "консерва" будет съедена. И у этого "жрущего" как раз воля есть. Причём воля настолько нехилая (или даже гипетрофированная), что этот жрущий игнорирует позволяет себе уничтожать представителей своего вида и к тому же, обладающих сознанием.

Bast,

Bast писал(а): вот что интересно, сколько я не разбирала подобных случаев, причем вне зависимости будь они магические или психологические, даже физические, какие угодно, как и смеси - обе стороны знают, что делают. они ПОНИМАЮТ на что идут. и понимают, что происходит. вот это - удивительно.

Если уж об "удивительном" и "понимают"... Но это сугубо мои измышления, даже неоконченные ещё, в процессе "привязывания" к "моей" реальности...
Препараты днк (т.е. по сути - любой биообъект) обладают некой "памятью", причём памятью не только своего состояния, но и постоянно фиксируют и "запоминают" где-то (условно - в "энерго-информационном поле вселенной") запоминают не только своё состояние, но и состояние окружающей этот биообъект среды (причём среда может и не содержать молекулы с днк - т.е. быть камнем или просто атомом вещества или даже не атомом, а чем то материально-нестабильным). Причём расстояния и временной промежуток для поддержания и раелизациии и такой "памяти" роли не играют. От слова "совсем". (Я имею ввиду те расстояния и те промежутки времени, которые человек может осознавать согласно современной парадигме). Если я правильно понимаю, такое состояние и процесс в современных учёных изложениях называется "волновая репликация днк".
Но огромное значение для таких (любых) биообъектов (днк) имеет то состояние, в котором биообъект находится в настоящее время. В тоже время, каждое мгновение, находясь "здесь и сейчас", биообъект "узнаёт" биообъекты, схожие с ним самим. Если рассматривать человеческий организм с точки зрения кучки днк-молекул, то вполне возможно, что днк-молекулы одного человека опознали схожесть с какой-частью молекул другого человека и стараются "воссоединиться". А поскольку днк молекул, из которых состоят нейроны тоже стараются "воссоединиться", вот мозг и командует - и "консерве", и лососю - "иди туда, не знаю куда". Сейчас в яндекс сунулся - оказывается нейроны могут менять свою днк. Вот и проявление силы воли, а не пожизненная "консерва" или "жратель".
Вот ведь, на кой я сунулся в яндекс ? ))) Получается, что "изменение мира происходит уже в момент мыслительной деятельности". Значит, научение нейронов "ходить строем" и "думать в одну сторону" - это и есть воздействие на материальный мир.
А, по биологии у мну тринадцать двоек за семестр было, так что я во всех этих тычинках-пестиках мало понимаю.

Cwarog · #13

Пилигрим,

Пилигрим писал(а): Сварог, потребность - да, согласен. Но вот только тот ("жрущий") кто при побеге с зоны берёт "консерву" с собой - у того потребность сознательная - он прекрасно осознаёт, что "консерва" будет съедена.

А тут не та ситуация совершенно, здесь консерва одноразовая (бычок) мясо, причём это мясо выбирается из молодых и не искушённых, и обрабатываются такие бычки так что побег им кажется единственным шансом на выживание, многие вообще не догадываются что они играют роль бычков, ну и у тех кто догадывается что они всего лишь мясо, есть реальный шанс остаться в живых, там ещё не известно как всё повернётся. По этому здесь не тот случай и его рассматривать не стоит, этот пример всего лишь предисловием был.

#14

Данная тема доступна только зарегистрированным пользователям.

Вход, Регистрация

Пилигрим · #15

Bast писал(а):
Пилигрим писал(а): Получается, что "изменение мира происходит уже в момент мыслительной деятельности". Значит, научение нейронов "ходить строем" и "думать в одну сторону" - это и есть воздействие на материальный мир.
а это видел? Учёные полагают, что наше сознание может влиять на реальность

Видел. Не доверяю я таким дядькам. Да, круто. Да, сам себя вылечил. Уникум. Всё. Методика где? Повторяемость где? Кто ещё себя вылечил по его методике? Ванга будущее видела. Уникум. Нострадамус тоже будущее (или что там) видел. Тоже уникум. Круто. Но это отклонение, ненормальность. Тот же дядька Гаряев на фотку лазером посветил, чего-то там со своими приборами "поколдовал" - ага, человек выздоровел. Потом другой выздоровел. И ещё, и ещё... Другие взяли, попробовали повторить - повторяется, получается. Такое надо. А "уники"-отклонения - неприменимы их знания. Мёртвое такое знание.
"Консервы", о которых изначально речь - явление систематическое. И решать надо систематически. Да, можно решить проблему конкретной "консервы", только времени и усилий уйма уйдёт. И повторяемости не будет. Местечковое решение проблемы. Да, в этом случае нейроны в мозгу лечащего как-то по новому встанут, днк изменится. Но если такое явление не будет систематическим, то эти новые нейроны сдохнут, потому что будут чужеродными. А если лечащий будет практиковать - то да, поднимется для себя на какой-то новый уровень. Но только для себя. И всё это знание помрёт с ним через несколько десятков лет. Т.е., например, если только десяток клеток в теле человека начнут самоомолаживаться весь организм не омолодится, а эти десяток клеток передохнут. Надо чтобы все клетки организма омолаживаться начали - тогда и организм будет в порядке.
Одну конкретную "консерву" бесполезно лечить - у общества развития не будет. Поэтому изначально, вместе с возникновением идеи или какого-то знания надо озабачиваться распространением этого знания. А ещё лучше, чтобы технология распространения знания (информации) была готовая, воспринимаемая и удобно пользуемая для текущего (современного) состояния организма. Тогда новая идея быстренько распространится. И, или покажет свою несостоятельность и вред, или наоборот - чем-то будет полезна.

#16

Данная тема доступна только зарегистрированным пользователям.

Вход, Регистрация

Пилигрим · #17

Bast писал(а): Все дело в том, что никогда ты не уговоришь мага, ведьму, вангу, да кого угодно работать на благо общества, спасать всех, массово и в принудительном порядке. Мы помогаем именно индивидуумам.

_Как_именно_ помогаете? Не "что делаете", а "последовательность действий", методика, технология. А последовательность действий зачастую (даже очень зачастую) одинакова. Проблемы-то почти у всех одни и те же."Массовость" не в контексте "количества адептов (учеников, последователей и т.д.)", а "массовость" в контексте повторяемости. Вряд ли те же кощуны или руны ты понимаешь точно также, как преподаёшь. Ты понимаешь их гораздо глубже и шире. Но преподаёшь именно так, как преподаёшь, потому что иначе просто "не дойдёт". Отсутствует у людей привычка мыслить такими категориями. В данном случае под массовостью именно такой подход к познанию я имею ввиду.

Bast писал(а): заканчиваются пинком в нужном направлении, это в лучшем случае и его можно принимать за благословление в пути.

а то я думаю - "и чего это я такой испинанный".

а оно вон оно чо.

Bast писал(а):А в обычном все заканчивается недоуменным пожиманием плечами и продолжением своего пути с оставлением страждущего на его перекрестке-кресте. А ты предлагаешь массовость и всеобщие спасательные операции во имя чего?

Пока не будет нужды никто про мчс и не вспоминает. Но план спасения у мчс есть. Как и само мчс.

Bast писал(а):Добра во всем мире? Счастья? Синего неба или победы голубых? Нет, это точно не к магии. Это к политике.

Это к волшебникам )) Потому что волшебник от колдуна тем и отличается, что волшебник хочет щастья всем и всегда, а колдун - себе и прямщас.

А всякая политика и общество... Да по барабану они мне, пока меня не трогают. Но знание, как это всё работает может давать дополнительные плюшки и избегать "косяков". Всё как в магии.

#18

Данная тема доступна только зарегистрированным пользователям.

Вход, Регистрация

#19

Данная тема доступна только зарегистрированным пользователям.

Вход, Регистрация

#20

Данная тема доступна только зарегистрированным пользователям.

Вход, Регистрация

Пилигрим · #21

Bast писал(а):
Пилигрим писал(а): Вряд ли те же кощуны или руны ты понимаешь точно также, как преподаёшь. Ты понимаешь их гораздо глубже и шире.
конечно не преподаю так, как понимаю. так они нужны паре человек с форума. всем остальным - понимать первую суть и этого достаточно.

... и преподавание этой "первой сути" как-то методологически организовано для массового обучения, не для индивидуального. Я понимаю, что в данном случае сравнение с "консервами" может кого-то покоробить, но методология преподавания, донесения знаний и умений, одна. Что для учеников, что для "консервов". И для политики - есть линия партии - и от неё - ни на шаг! )) А кто пришёл учиться, но у кого объективно не получается - тем всё равно в бошку вбить надо. Иначе дальше идти не получится.

Ардана,

Ардана писал(а):Раз дожил до волшебника, значит розовые иллюзии подрастерял.
Не растерял - значит не волшебник, а так - начинающий магоиспытатель.

или начинающий политик ))

Ардана писал(а):
Пилигрим писал(а): Пока не будет нужды никто про мчс и не вспоминает. Но план спасения у мчс есть. Как и само мчс.
МЧС это такая специальная организация для спасения народа от всяких катаклизьмов. Магия каким боком к спасению?

Что МЧС, что врачи, что маги - один фиг. У всех перечисленных есть нечто общее - это наличие специфичного плана мероприятий при возникновении траблов, непосредственно связанных с человеками. Слесарь, сварщик, сантехник, сапожник и компьютерщик - это ремесленники - им на людей пофиг. Если у клиента не будет водопровода, сапог или компьютера - клиент, как индивидуум, существовать не перестанет. Если не будет МЧС-а, врача или мага - у клиента будет отсутствовать или ухудшится жизнь, здоровье или счастье - т.е. нечто невещественное. Причём, если сапог порвался или комп сломался - это очевидно - надо идти к мастеру. Иначе не заработает устройство и сапог сам не починится. Это объективная данность. А если "вот здеся вот заболело" - эт к врачу. А если ваня не любит маню - эт к магу. Потому что насколько у человека ухудшилось здоровье или насколько сильно маня не любит ваню - это субъективные ощущения. А к психологам у нас не ходють. Про МЧС - это некий собирательный образ - "когда не знают что делать".

Ардана писал(а):Не считая того, что никакой организации у магов нет вообще. И не будет.
Вот прям интересно, откуда пошла эта несмываемая волна о том, что магия кого-то должна спасать, или маги.

Потому что никто не знает, чем маги занимаются. Как и про политиков мало что знают. И вообще - на дядю ответственность спихнуть - милое дело ))
Кстати, почему ж спасать-то? Можно магию на сапоги обменять. Или на комп. Или просто соседу помочь пожар потушить, если у того дом горит. Чтобы огонь не перекинулся.

#22

Данная тема доступна только зарегистрированным пользователям.

Вход, Регистрация

#23

Данная тема доступна только зарегистрированным пользователям.

Вход, Регистрация

Пилигрим · #24

Ну вот, пришла Ардана, сказала постулат

Ардана писал(а):мы пришли к тому о чем и Баст говорит

и возразить нечего. Да и сказать тоже стало как-то нечего

Ардана писал(а): о чем и Баст говорит - показать путь

Bast писал(а): так ржать удобнее

я даже знаю смайлик, который это всё изображает прям в одной картинке

#25

Данная тема доступна только зарегистрированным пользователям.

Вход, Регистрация

Пилигрим · #26

Ардана писал(а): Мне вот что интересно, а сами люди, которые были в таком положении - с любой стороны, они что себе говорили? как объясняли происходящее? неужели никак?

Почему ж никак. Я себе так и говорил - мну пользуют. Но и я пользую, потому что другие вменяемые варианты отсутствуют. Последний раз меня пробовали попользовать этой осенью. Причём та сторона где-то понимала, что это будет именно взаимное пользование. Хотя и приятное, комфортное. Я даже почти согласился (почти - эт потому что у меня на тот момент оставались невыполненные обязательства перед другими людьми и мне было затруднительно поменять место проживания). В случае со мной главную роль сыграла и играет потребность адекватного личного общения на нормальном и комфортном для меня уровне (я не имею ввиду секс).
По сути - да, привычка. Я знаю и помню, что мне с этим человеком комфортно общаться, несмотря на некоторые его "выебоны". Плюс у меня к этому человеку есть какая-то внутренняя благодарность за проведённое ранее время (достаточно большой жизненный промежуток). Плюс, что немаловажно - доверие.
Вот так себе и объясняю.

Ардана писал(а):Мне кажется, вся эта канитель так долго вьется из-за надежды, которая глупое чувство(с)
Со стороны тех, кого едят. Им наверное кажется, что вот еще чуток, и меня оценят. Увидят, какой я классный - и терпеливый, и неприхотливый, и беспроблемный. Ну какие-то чувства же есть, раз возвращается. Вот так и ждут.

Надежда - да, есть. Но, в моём случае, мне (достаточно чётко??) понятно, в чём я получу привычные "поглаживания". И каких "поглаживаний" могут ожидать от меня.

Ардана писал(а):А еще момент вложения средств важен, мне кажется. В данном случае своего ресурса - времени, усилий, энергии. Когда много вложено - очень сложно отпустить, и даже не с точки зрения энергетики всякие завязки-привязки. Чисто по человечески - столько потрачено на человека и что теперь? я идиот и все было зря?

"Потрачено" - да. Но и "взято" - тоже. Некий обмен-симбиоз эго на эго , некий надэмоциональный уровень. Если подходить со одной из сторонних точек зрения - возможно, что выглядит так, что меня попользовали. Если с другой - возможно, выглядит так, что попользовал я.

Ардана писал(а):К тем, кто ест эти "консервы" (это ж надо сравнение то какое подобрали, аж вздрагиваю!) и возвращается как чертик на резиночке, у меня вообще нет вопросов - это очень удобно, такой шикарный запасной аэродром. Не у всех хватает ума и порядочности понять что ты просто портишь человеку жизнь такими вот камбэками.

Бывает и так, что другого аэродрома просто нет. Поэтому и приходится кружиться и только и смотреть, чтобы не упасть.

#27

Данная тема доступна только зарегистрированным пользователям.

Вход, Регистрация

#28

Данная тема доступна только зарегистрированным пользователям.

Вход, Регистрация

Cwarog · #29

Bast,
Можно поинтересоваться, а к чему вообще эта тема? Насколько я успел Вас узнать вы ничего не делаете просто так от нечего делать, только из любопытства.

#30

Данная тема доступна только зарегистрированным пользователям.

Вход, Регистрация

Вход • Регистрация