Мужское мнение. Женщины vs Мужчины.

[Птичка]

Данная тема доступна только зарегистрированным пользователям.

Вход, Регистрация

[Kiara]

если не считать наш ведьмачий круг - друзей-мужчин у меня больше.

В этом-то и фишка. Друзей. Как друзья, они несомненно выигрывают частенько у подруг.
Но когда речь идет о личном/о себе любимом, полюса меняются.

Я тоже могу договориться со многими именно мужчинами. И мне с ними легче работается и т.д. И они меня практически никогда не подводят и т.д. НО...своих женщин они ни во что ни ставят, нагло им врут и изменяют. Поэтому, очень важно понимать, с какой стороны баррикад ты находишься:))

Что же касается личных отношений....мужчины - трусы. И тут да, я обобщаю. Именно потому, что считаю, что они ВСЕ трусы. Поголовно. Просто у некоторых страх сильнее здравого смысла, а у некоторых здравый смысл побеждает.

[Птичка]

Данная тема доступна только зарегистрированным пользователям.

Вход, Регистрация

[Птичка]

Данная тема доступна только зарегистрированным пользователям.

Вход, Регистрация

[Kiara]

раздвоение личности?)) или может - стоит предположить, что каждые конкретные отношения - штука индивидуальная?

Нет. У человека много масок. И он к каждому конкретному человеку относится по-своему:) Имхо

если я не ставлю ни во что человека - вопрос во мне? в том человеке? в нашем отношении друг ко другу?
если я не ставлю ни во что человека, изменяю ему, а он продолжает со мной жить - почему?
вот давайте попробуем перевернуть ситуацию.

п.с. отговорку "женщины не изменяют" не принимаю!

А давайте, перевернем:)) Вообще я считаю, что 1. В разладе отношений виноваты всегда оба. 2. Каждый человек ведет себя гнусно по отношению к другому ровно настолько, насколько тот позволяет ему.

Негативное поведение говорит в первую очередь о том, что что человек отношениями не дорожит. Ему все равно, обидится второй или нет.
НО...мужчины быстрее привыкают к уюту и теплу. Потому что они его не создают. И вот тут проявляется

а в чем,относительно чего трусость? и что вы подразумеваете под "трусостью"?

В моем понимании, это страх потери. Нежелание принять тот факт, что отношений давно нет. Потому что удобненько, тепло и приятненько. А то ведь придется кого-то опять искать. Опять притираться.

Да, есть женщины, которые тоже этого боятся, но, если приходится, то ведут себя более правильно, что ли.

[Птичка]

Данная тема доступна только зарегистрированным пользователям.

Вход, Регистрация

[Птичка]

Данная тема доступна только зарегистрированным пользователям.

Вход, Регистрация

[Kiara]

страх же оказаться одному/одной, никому не нужному/не нужной, всеми покинутому/покинутой - вообще родом из детства, судя по всему. все те моменты, которые побуждают людей (и мужчин, и женщин) соглашаться на синицу в руке.

Вот это на мой взгляд - недостаток правильного воспитания в сфере человеческих отношений. Ведь детей учат азбуке, математике и еще куче всего. Но не учат любить, строить отношения, принимать окружающих такими, какие они есть. Зато учат лицемерию и лжи "я знаю, что ты не очень любишь эту тетю, но надо улыбнуться. Потому что так принято". Чертов соц.эгрегрор.

Человек, который в детстве получил достаточно любви и правильной информации о мире, не боится остаться один. Потому что он понимает, что человек и так один. В принципе. Хотя социум и пытается нас убедить в обратном.

[Kiara]

тогда какими мотивами человек руководствуется, примеряя разные маски для разных людей?

Человек часто руководствуется социальными нормами. Положено женщине уметь готовить. Она не умеет, но будет учиться, потому что иначе она плохая женщина. Положено мужчине все чинить. Он будет разбивать себе пальцы молотком, но будет сам пытаться прибивать гвозди.

и,может, есть смысл задаться вопросом: могу ли я позволить себе не носить маску в каких-то отношениях?

Непонятный для меня вопрос даже самому себе:)) Какой смысл вообще строить отношения, если подразумеваются какие-то маски? Это будут не личные, а деловые отношения.

возможно - это вообще "не те" люди, если мне надо извернуться, изобразить нечто, чего во мне нет?

Конечно не те. Только вот задумываются об этом немногие. А когда задумываются, для них уже поздно. Они привыкли.
У меня есть подруга одна. Я с нее вообще офигеваю. Давно, еще до брака, когда она только встречалась со своим нынешним мужем, она мне жаловалась, что ее МЧ издевается над ней. Гнобит ее, подстраивает под себя. В том числе и внешне (грандиозный скандал на два месяца был, когда она отказалась грудь себе увеличить). Но когда я задала резонный вопрос " почему ты его не бросишь?", я услышала "ты что? я три года его подталкиваю к свадьбе. я его брошу, а он женится потом на первой встречной? я что, для нее его готовлю?".
Ну нет. Если готовишь, то конечно для себя.

А почему так? А потому что в обществе, если ты до 30 лет не замужем, ты старая дева.
Если ты к 40 не женат - ты либо гей, либо психопат. И с тобой точно что-то не так.

Навязанные обществом шаблоны очень хорошо работают. Особенно на тех, кто не использует мозг свой.

к хорошему привыкают быстро абсолютно все. от пола это тоже не зависит. это вообще свойство нервной системы: замечать только тот раздражитель, влияние которого непостоянно. проверьте))
куда ни пни)) чай с сахаром пьете? замечаете сахар? а если не положить?
удобная обувь - замечаете ее? а если новую надеть и сразу в город?
и т.д.))

А вот тут Вы уже обобщаете:))Я, например, долгое время считала себя убогой именно потому, что не имею привычки привязываться и привыкать. Ни к местам, ни к людям, ни к вещам. И я не думаю, что я одна такая. И я оцениваю тут или иную вещь/человека/дом...с точки зрения нужности мне на данный момент. Спокойно расстаюсь со всем. Это, кстати, крайне пугает моего мужа. Да и вообще всех моих мужчин нервировало серьезно. Потому что я могу в один день собраться и свалить.

Единственно исключение - дочь. но тут я думаю, это материнская связь. несколько иное.

[Kiara]

так оно и получается, когда в начале отношений люди прутся друг от друга - а потом со временем поводы для восторгов становятся ну максимум теплым внутренним "ой, ну славный какой, м?" (или "а умница-красавица ж мне досталась"). зато фигня, которую считали поначалу фигней - имеет очень хорошие шансы стать поводом для распила. а что, я ж не со зла! пусть развивается! (справедливо для всех)

Так надо создавать поводы для дальнейших восторгов:)) Это и есть развитие отношений. Как я их вижу.
Насчет фигни....тут уж надо понимать. Если что-то тебя беспокоит в начале отношений, оно будет тебя беспокоить все больше и больше.
Я вижу и осознаю все достоинства и недостатки человека примерно за месяц плотного общения. И я отдаю себе отчет в том, что недостатки никуда не денутся. И продолжаю отношения только тогда, когда могу точно сказать, что эти недостатки не влезают ко мне в мозг. Потому что я могу докопаться до чего угодно:))
Именно поэтому я была уверена, что вообще замуж не выйду никогда. Но Вселенная в сговоре с моим Хранителем. Стоит мне зазнаться, они мне очередным уроком по маковке тюк...:)))

[Bast]

Данная тема доступна только зарегистрированным пользователям.

Вход, Регистрация

[Птичка]

Данная тема доступна только зарегистрированным пользователям.

Вход, Регистрация

[Bast]

Данная тема доступна только зарегистрированным пользователям.

Вход, Регистрация

[Птичка]

Данная тема доступна только зарегистрированным пользователям.

Вход, Регистрация

[Птичка]

Данная тема доступна только зарегистрированным пользователям.

Вход, Регистрация

[Птичка]

Данная тема доступна только зарегистрированным пользователям.

Вход, Регистрация

[Карамба]

вот с этого стоит начинать любой разговор об отношениях полов. доброе, отзывчивое, взаимное отношение. и с ролями, с нагрузкой, с балансом - разберутся те, кто относятся так друг к другу.
если человек способен ответить - ок. если нет - что ни делай, все в никуда.
страсть, увлечение - для этого одни правила. а для совместной жизни это только приправа, а не основа, и не гарантия, что все получится.
мне так кажется.

согласная Я, все так.

в себе подобные порывы замечала, но -исключительно в периоды когда была без работы. мне полгода такого "счастья" хватило, чтоб понять: эти идиотские рефлексы я сдержать волевым усилием не могу. как ни стараюсь - оно прет.
если один тащит, а другой едет (ехать же может и мужчина вполне), то неизбежно тот, кто "едет" - ощущает недостаток внимания. хотя если у кого другой опыт - мне будет интересно о нем узнать.

и это знаю "поговорите со мной" за собой, особенно проявляется когда с детьми малыми дома сидела - это для Овнов ,"по-моему невозможное занятие", идиотизм свой лечила сама - смена обстановки,кратковременный отпуск, очень помогает выздороветь.
А вообще создание уюта и вкусностей - только мое желание. Если нет желания - никто не спрашивает даже.

[Bast]

Данная тема доступна только зарегистрированным пользователям.

Вход, Регистрация

[Птичка]

Данная тема доступна только зарегистрированным пользователям.

Вход, Регистрация

[Птичка]

Данная тема доступна только зарегистрированным пользователям.

Вход, Регистрация

[Люба]

Немножко рассеяно почитала тему и вспомнила стишок...
Может и не совсем в тему, но почему-то захотелось поделится:

смотришь и думаешь: боже мой, боже мой, что ж они, в самом деле,
как они смотрят, и дышат, и топчут земную твердь!
их карамельная пастораль, не доходяшая до постели, -
невыносимая пошлость; и пошлость крепка, как смерть.

вот они держатся за руки, свесили ноги с обрыва,
не разберешь, кто смеется, кто плачет, чьи губы и чье лицо,
а под обрывом ни бездны, ни пропасти - старая высохшая крапива,
серая лебеда, лопухи, голубой туман, голубиный сон.

сплавятся в поцелуе и не увидят, как позади пылает,
рушится и скрежещет; они застынут, не разнимая рук.
пусть улыбаются, смотрят друг другу в глаза и безнадежно знают,
что воздух отравлен, и завтра они умрут.
завтра придет как обычно, они его встретят врозь,
в разных палатах в окраинном госпитале на чисто вымытом этаже,
чуть живыми руками хватая чужие руки, сухими губами воздух, светясь насквозь.
пошлость умрет чуть раньше. это будет хороший сюжет.

смотришь и думаешь: мы-то иначе, мы-то большие, у нас всерьез,
мы умираем каждую ночь, остальное ложь;
мы - идеальный кадр: не поймешь, кто к кому прирос -
кто в кого врос бесконечно и прочно - без кожи не оторвешь.
мы - идеальный сюжет, мы ждем, что кто-нибудь скажет: свет,
мотор; мы выходим набело с первого дубля, и потому у нас
никакой карамели нет; ничего, кроме кофе и сигарет,
черного с белым, отточенных жестов, многозначительных темных глаз.

мы не выносим пошлости, вечно серьезны и в меру жестоки,
пусть черти в аду завидуют, как мы умеем друг друга мучить.
а наверху окунают в красную краску кисть и ведут по небу с востока,
будто предупреждают...
на всякий случай.

а еще поубирала все свои носки разбросанные и шпильки и лифчик от купальника из под кровати... и как мой мну такую "чуду" приводящую свекровь в недоумение терпит? тоже-ж досталась яходка, просихоспидяяя (так моя свекруня любит руки заламывать)

[Эрика]

Статья понравилась . Всегда любопытно узнать иное мнение, особенно - представителя другого пола. Количество комментариев и тематика их было предсказуемым, ведь тема очень актуальна! Да, автор обобщает, и нехило, но, благодаря этому, вырисовывается довольно яркая и впечатляющая картина...причем, с автором можно согласиться! Во всем.

[Птичка]

Данная тема доступна только зарегистрированным пользователям.

Вход, Регистрация

[Bast]

Данная тема доступна только зарегистрированным пользователям.

Вход, Регистрация

[Зеленая Ветка]

Данная тема доступна только зарегистрированным пользователям.

Вход, Регистрация

[Bast]

Данная тема доступна только зарегистрированным пользователям.

Вход, Регистрация

[Карамба]

Зеленая Ветка писал(а):
Источник цитаты мне кажется, таких мужиков, которые способны вот это все не только без запинки произнести, а еще и в быту применять- в магазин на побегушки не посылают. Их берегут инстинктивно, как краснокнижных тигров...


это почему? мне так не кажется.

я знаю таких лично, и их таки посылают за таким сложным выбором и они с этим справляются на отлично. Все зависит от желания разбираться в мелочах. Потому как мелочи они очень заметны именно в целом комплексе обеда или ужина, и вообще питания или ремонта и тд.

[Ардана]

Данная тема доступна только зарегистрированным пользователям.

Вход, Регистрация

[Зеленая Ветка]

Данная тема доступна только зарегистрированным пользователям.

Вход, Регистрация

[Пилигрим]

"Купи кефиру однопроцентного, но не Простоквашино, а Домик... Молока бутылку, но не долгоиграющего, а на холодных полках, скоропортящееся. На дату смотри!
...
А вот если бы он с ней так, как она с ним?
"Лапуня, я замотался, а тебе же не трудно, забеги в хозяйственный.
Возьми пачку заглушек для саморезов, но не махагон, а коричневые; возьми двухлапковые скобы номер 14–15, пачку. Ещё пятимиллиметровое сверло по кафелю, упаковочку кляймеров номер 3,
..."

когда баба выражает мысль про продукты. мужик про шурупы - они в потоке своего сознания, "мысли, которую думает" и т.д.. Если поток один, т.е. "муж и жена - одна сатана", тогда для каждого из них безпроблемно "подключиться" к другому и сделать именно то, что другой подразумевает. даже не "подключаться" - они ж в одном потоке живут. он (второй) подключается к этому потоку (первого) и ему (второму) не составляет вообще никакого труда купить (сделать) именно то, что нужно первому. потому что они оба в одном потоке. Даже если будет куплено не то, что нужно, поток скорректируется весь. а поскольку они оба в одном потоке, ситуация изменится для обоих, не будет вызывать у них дискомфорта и дальнейшие действия, понимание таких действий, будет примерно одинакова. "душа в душу". Причём, неважно, разнополая это пара или команда-сообщество (пусть даже из двух человек) для выполнения какой-либо задачи. это первое.
теперь второй момент. структуирование времени. попросту говоря - порядок действий, последовательность. малого ребёнка кормят вовремя, попу вовремя вытирают - не после еды, а после горшка и т.д. человек привыкает и во взрослой жизни человеку проще выполнять команды. и у взрослого мужика лук-латук и солёные огурцы ну никак (условно) не находятся в одной последовательности с кефиром. как у бабы - сверло и саморез. канал дискавери и сидение на диване из той же оперы - кто-то извне выдаёт последовательность не действий, но порядок мышления. но с телевизором и диваном проще - физически двигаться не надо - жрачку в бошку положили и сказали, какое пиво купить - вот и замечательно.
третье - доверие. это уже более бытовой уровень, чем п.1 - "поток". сказано - купить вафли и красный перец, значит именно так и надо сделать. Но уровень коммуникации ниже, чем "поток", поскольку требует осознания, хотя бы предварительного. т.е. купил, не потому что "ощущаю, что вот так вот хорошо и мне понятен и нравится весь процесс и мы "одна сатана"", а потому что "скорее всего так правильно и ранее мне этот человек неприятно не делал и цель сделать мне неприятно у этого человека на данный момент отсутствует".

и дело не в конкретном кефире или марке шурупов. дело в самоопределении и дальнейшем следовании в этом опредёлённом направлении. появился дискомфорт - пересмотрели своё отношение, "пересамоопределились" и идём дальше. Да, кефир лучше выбрать одну марку и придерживаться, потому что внимания и времени меньше будет занимать эта проблема. Доверились человеку - проблема снята - можно не думать по этому поводу. Включились в поток с человеком - всё, этот вопрос решён до появления признаков существенного, а не "едва заметного" дискомфорта.
а видимость одна - покупка непонятного кефира вместе с диетической колой и странных шурупчиков с непонятой загогулиной.