Не могу представить

ВеданаЛун · #1

Здравия!
Предисловие, после которого нужен ответ на вопрос, совет.
Итак, представьте. Вы на приеме у, допустим, псиxолога. Он проводит сеанс и говорит: "Закройте глаза, представьте дерево. Какое оно? А теперь представьте на этом дереве плоды. Какие они?" И дальше в том же русле: представьте, какие они, добавьте к картинке то-то или то-то. А ты сидишь, как полный идиот, и из всего сказанного тебе доступно только "закройте глаза". И всё! Какое дерево, какие плоды - это вообще как?
Или читаешь про поxудение. Написано: "встань, представь себя юной и стройной, будто сквозь тебя просачивается свет... и т.д.". И ты опять чувствуешь себя кретином, ибо можешь только встать.
При этом ты видишь обалденные сны, рисуешь, прекрасно различаешь оттенки. Но стоит закрыть глаза - и ничего. Ладно, пробуем проделать нечто подобное перед сном, когда организм расслабляется. Пыжишься, пыжишься, но пока не уснешь перед глазами только фон. Неопределенного цвета. Или вообще бесцветный (не знаю, как объяснить). Будто просто перед глазами Ничто. Из этого Ничто ничего не вырисовывается. Пробуешь помочь себе руками, начинаешь рисовать в воздуxе. И да, осязаешь нарисованное, но в упор не видишь.
А теперь, внимание, вопрос: это как-то "лечится"? Как научиться представлять картинки, рисовать в воображении xоть что-нибудь? Пусть не абстрактное, но xотя бы лица родныx представить - уж чего проще, казалось бы.
Мечтается легко, с ассоциациями тоже полный порядок, буквы в слова связываются без проблем, музыку слышу (кстати, не помогает представлять что-то под музыку), передвигаюсь самостоятельно, в трезвом уме и твердой памяти.
Благодарю!

#2

Данная тема доступна только зарегистрированным пользователям.

Вход, Регистрация

Пилигрим · #3

ВеданаЛун писал(а): представьте. Вы на приеме у, допустим, псиxолога. Он проводит сеанс и говорит: "Закройте глаза, представьте дерево. Какое оно? А теперь представьте на этом дереве плоды. Какие они?" И дальше в том же русле: представьте, какие они, добавьте к картинке то-то или то-то.

Видимо, вам попадались корпоративные психологи или психологи на какой-нибудь медкомиссии. У таких психологов одна из основных целей - не допустить в коллектив социально неприемлемых и/или сложных личностей. Т.е. выявить нетипичные отклонения и дать таким людям "от ворот поворот", чтобы руководству было ненапряжно управлять коллективом. Поэтому вопросы типа "какое оно - дерево" сродни вопросу "как дела". И стандартные ответы - "дерево со стволом и с зелёными листиками, а дела мои - нормально" - всех устраивают. В данном случае психологу совершенно пофиг, что вы там себе представляете, просто в стандартной ситуации человек должен выдать более-менее стандартный ответ. Вряд ли более-менее социально адаптированный человек на предложение описать дерево выдаст что-то вроде "дерево такое чёрно-коричневое, с большими чудовищно-страшными корнями которые прорастают сквозь меня разваливая и портя моё тело и из этих корней дерева постоянно выползают вонючие червяки, которых много, поэтому деревья надо уничтожать".
Под спойлером - история-анекдот про психолога в израильской армии

► Показать

Bast писал(а):
ВеданаЛун писал(а): А теперь, внимание, вопрос: это как-то "лечится"? Как научиться представлять картинки, рисовать в воображении xоть что-нибудь?
рисовать - никак. раз не получается - бросьте. чувствуйте. сначала почувствуйте легкость, вспомните ее, а потом придет картинка. или, может, для вас ключом будет запах, а может вкус. раз не получается рисовать, значит надо использовать другие каналы.

+100500
Согласен с Bast. Если человек не художник, то вряд ли у такого человека будут получаться хорошие картины. Даже если все вокруг будут художниками.

ВеданаЛун писал(а): 6. Кинестетик
ВеданаЛун писал(а): Пробуешь помочь себе руками, начинаешь рисовать в воздуxе. И да, осязаешь нарисованное, но в упор не видишь.

М? Вот вы же сами про себя написали - кинестетик. И руками у вас получается. Чем не канал, о котором выше упомянула Bast? Очень даже себе канал.

ВеданаЛун писал(а): 10. Не вижу, не слышу, - просто чувствую

"Не вижу, не слышу" - как-то некреативно, с негативно-отрицающим оттенком. Может есть смысл не столь категорично? А если есть какие-либо понимаемые и осознаваемые вами чувства-ощущения - может есть смысл просто пользоваться тем, что получается сейчас, на данный момент? А "вижу" и "слышу" - да оставить их в покое - неверное, нет смысла их теребить, если от них сейчас никакого толку? И сконцентрироваться на тех ощущениях, которые на текущий момент удаётся описать?

ВеданаЛун · #4

Благодарю!
Про каналы все понятно, вопрос не в этом. Xотелось видеть. Дело ж не в магии - жизнь шире.
А никак*)
Благодарю!

#5

Данная тема доступна только зарегистрированным пользователям.

Вход, Регистрация

ВеданаЛун · #6

Зеленая Ветка, иначе говоря - "не гневите богов"*))
Благодарю!

Пилигрим · #7

ВеданаЛун писал(а): Про каналы все понятно, вопрос не в этом.

согласен, вопрос не в каналах. вопрос во внимании к ним, к тем ощущениям, которые присущи конкретному человеку. "Видеть глазами", "видеть картинку" - это психологическая установка, эксплуатирующая свойство глаз зрячего человека.
А как же люди с врождённой слепотой? У них другая установка. Какая - не знаю. Но очень вряд ли - "видеть". И вряд ли слепым в мире слепых хочется именно видеть. Слепые вынуждены использовать это термин, потому что зрячих больше. И зрячие заточили способ описания мира "под себя". Герберт Уэллс - "Страна слепых".
Если же говорить про кинестетику - интересный способ ощущения. Визуал получает относительно плоскую картинку кубика - вид спереди. И, если человек не может взглянуть на кубик сзади, то узнать, что там с тыльной стороны для зрячего человека - никак. Кинестетик же может охватить кубик пальцами, сразу же получив информацию и о кубике спереди и о кубике сзади и о кубике с боков. И ещё - тепло-холодно. А можно кубик и не обхватывать. А просто "знать", "какой он там". В инете можно найти информацию пор дядьку Бронникова - ученики у него с завязанными глазами "видят". Т.е. "видение без глазного зрения" - это технология, умение.
Слепому от рождения человеку безразлично, какого цвета пластилин для лепки. Важно, что можно пощупать мышь и слепить такую же, чтобы утратив первоначальный объект (мышь) можно было сохранить часть ощущений (фигурка мыши). Слепому важно скоммуницироваться с другими людьми и сообщить им о своих ощущениях. Зрячий тоже - рисует картины, чтобы сообщить другим зрячим о своих ощущениях. Но большинство зрячих вокруг пользуются только глазами и не развивают другие органы восприятия. Потому что так проще и привычней. Поэтому процветает кинопорноиндустрия. Которая слепоглухонемым пофигу. Но образы-то у всех формируются. И лишать себя возможности испытывать ощущения и чувства, отказываться от них, отказываться от того, что присуще конкретному человеку, только потому, что их другие люди не испытывают или испытывают "как-то не так" - это как раз и есть - гробить свою личность.

ВеданаЛун писал(а): Xотелось видеть. Дело ж не в магии - жизнь шире.
А никак*)

В основе - образ. Выразить образ на иностранном языке сложнее, очень сложно, нежели на родном, на своём. Можно выражать образы на разных языках или писать картины в разных стилях. Но если хочется - то при наличии возможности - надо делать )) А можно фиксировать и выражать образы в тех формах, которые наиболее приятны и свойственны. Хотя и не всегда официально признаны.

Назавние темы "Не могу представить". Представить могут все. Но не все находят в себе силы и смелость, чтобы признать это внутренне представление, хотя бы его наличие. А внятно выразить это "никому непонятное" представление-образ - вот здесь да, уже умение нужно))

имхо

#8

Данная тема доступна только зарегистрированным пользователям.

Вход, Регистрация

ВеданаЛун · #9

Bast, вот сейчас прям Злая золотая рыбка*)) Благодарю!*)

Пилигрим · #10

ВеданаЛун,

ВеданаЛун писал(а): Bast, вот сейчас прям Злая золотая рыбка*))

Это добрая Bast. Вы попробуйте в теме Злой Золотой Рыбки спросить - даже мне уже интересно, что Рыбка ответит ))

ВеданаЛун · #11

Пилигрим, думала над этим. Но вот беда: с желаниями у меня как-то совсем туго. Видимо, счастливый человек - и пожелать нечего*). Цели есть, работа над ними ведется, а вот что-то пожелать, да еще и так, чтоб "по-щучьему велению" исполнилось - ума ни приложу*) Может, ума пожелать?*))
Да и что рыбку беспокоить зря: идти с заветным надо, а пока, слава богам, все складывается.

Пилигрим · #12

ВеданаЛун писал(а): а вот что-то пожелать, да еще и так, чтоб "по-щучьему велению" исполнилось - ума ни приложу*)

ВеданаЛун писал(а):научиться представлять картинки, рисовать в воображении xоть что-нибудь

только желание подправить. а то так абы как "что-нибудь" и получится видеть-рисовать ))

ВеданаЛун писал(а): Да и что рыбку беспокоить зря: идти с заветным надо

а чо зря то? классное желание!

Подумаешь, Рыбка непотребное что-нибуль забацает... Зато понятно станет, где желание неправильное.

Рыбка же написала -

Злая Золотая Рыбка писал(а): Одно желание в одни руки.

- одно желание исполнит, а потом можно и новое придумать - она и его исполнит, потому что второе желание будет тоже одно. Но уже более взвешенное и скорректированное.

ВеданаЛун · #13

Пилигрим, не, это ж не желание - это задача*)). Да и ветку Золотой рыбки читала внимательно - как-то пока не хочется*). «Бойся своих желаний, они могут исполниться»! *).

Пилигрим · #14

ВеданаЛун писал(а):Да и ветку Золотой рыбки читала внимательно - как-то пока не хочется*). «Бойся своих желаний, они могут исполниться»! *).

исполнение желаний Рыбкой - это краш-тест )) если что-то поломалось - значит желание неправильное было )) В сказке-то у старика тоже всё поломалось, потому что желания совсем не его были. да и кривоватые желания эти были какие-то.

ВеданаЛун · #15

Пилигрим,

Пилигрим писал(а): да и кривоватые желания эти были какие-то.

- вот и я о том же: пока желания нормального да четко выраженного не появится, нечего воду мутить*)