Мужское мнение. Женщины vs Мужчины.

#31

Данная тема доступна только зарегистрированным пользователям.

Вход, Регистрация

#32

Данная тема доступна только зарегистрированным пользователям.

Вход, Регистрация

#33

Данная тема доступна только зарегистрированным пользователям.

Вход, Регистрация

#34

Данная тема доступна только зарегистрированным пользователям.

Вход, Регистрация

#35

Данная тема доступна только зарегистрированным пользователям.

Вход, Регистрация

#36

Данная тема доступна только зарегистрированным пользователям.

Вход, Регистрация

#37

Данная тема доступна только зарегистрированным пользователям.

Вход, Регистрация

#38

Данная тема доступна только зарегистрированным пользователям.

Вход, Регистрация

#39

Данная тема доступна только зарегистрированным пользователям.

Вход, Регистрация

#40

Данная тема доступна только зарегистрированным пользователям.

Вход, Регистрация

#41

Данная тема доступна только зарегистрированным пользователям.

Вход, Регистрация

#42

Данная тема доступна только зарегистрированным пользователям.

Вход, Регистрация

#43

Данная тема доступна только зарегистрированным пользователям.

Вход, Регистрация

#44

Данная тема доступна только зарегистрированным пользователям.

Вход, Регистрация

#45

Данная тема доступна только зарегистрированным пользователям.

Вход, Регистрация

#46

Данная тема доступна только зарегистрированным пользователям.

Вход, Регистрация

#47

Данная тема доступна только зарегистрированным пользователям.

Вход, Регистрация

Kiara · #48

Экая интересная и довольно древняя дискуссия тут у вас:)))
Мне вот кажется, что каждый человек раз в жизни, но впадает в крайность. Как этот конкретный мужчина.
Мне больше интересно, что вот он такой умный и линию поведения выработал и понял, что надо делать. Так почему ж не делает-то?)) Или записывал статью со слов друзей, а у самого "все в шоколаде"?

Что же касается общего текста статьи (цитировать не буду), поржала. Написано очень забавно:)))
Я бы вот похожее что-то про мужчин написала. Ибо у меня по жизни были мужчины, которые вечно мозг выносят. И такие были, что скандалы на пустом месте устраивают. А почему? А потому что, я скандалы не люблю и не закатываю. И вообще, если я не могу примириться с каким-то качеством мужским, я с этим мужчиной просто не живу.

Что подводит меня к основной мысли на данную тему, которую я озвучиваю КАЖДОМУ знакомому мужчине, имевшего глупость жаловаться мне на свою женщину. "Найди себе женщину, которая тебя будет устраивать и живи с ней. И не имей мозг ни ей ни мне. Потому что нефиг мнить себя фиг знает кем и пытаться переделать уже сформировавшуюся личность".

Еще мне понравились фразы "про носки". Я сразу вспомнила, что есть мужчины (у меня такие знакомые были), которые не разбрасывают носки, нет. Они их ныкают по всей квартире. А жена находит потом по запаху.
Мой собственный папа носки скручивает друг с другом в клубочек и прячет под кровать, кресло и т.д. Мама потом находит, разматывает и стирает. И, вот, если, я говорю, ЕСЛИ, я готова поднимать эти самые носки и на вытянутой руке нести к стиралке, то вот разматывать сие богатство, точно не стала бы. А моя мать с ним живет. Стало быть устраивает:))

astramagic · #49

Kiara писал(а): Что подводит меня к основной мысли на данную тему, которую я озвучиваю КАЖДОМУ знакомому мужчине, имевшего глупость жаловаться мне на свою женщину. "Найди себе женщину, которая тебя будет устраивать и живи с ней. И не имей мозг ни ей ни мне. Потому что нефиг мнить себя фиг знает кем и пытаться переделать уже сформировавшуюся личность".

вот прям за живое задела.. один в один мой муж, вечно ходит всем на меня жалуется, какая я плохая и ведь большинство же кивают, поддакивают и жалеют, чего он собственно и ждет, зато когда говорят прямо в глаза чего он с такой плохой живет, и раз живет какого хрена жалуется, он просто впадает в ступор от неожиданности, разрыв шаблонов, как это не пожалели)))

Kiara · #50

astramagic писал(а): вот прям за живое задела.. один в один мой муж, вечно ходит всем на меня жалуется, какая я плохая и ведь большинство же кивают, поддакивают и жалеют, чего он собственно и ждет, зато когда говорят прямо в глаза чего он с такой плохой живет, и раз живет какого хрена жалуется, он просто впадает в ступор от неожиданности, разрыв шаблонов, как это не пожалели)))

Это такой тип энергетического вампира - "нытик". Человек просто "кормится" за счет тех, кто его жалеет. Если будут слишком часто его отшивать, когда он на Вас жалуется - будет жаловаться на работу, машину и т.д. У меня мама такая. И все жалеют. От меня "нытик" может услышать только две вещи "сам/сама дурак/дура" - это обычно родным и "выпей йаду" - это всем остальным:))))

Клён · #51

Все прочитал. Хочу свое мнение написать. (прошу простить будут маты)
На мой взгляд все начинается с неправды и как только оба партнера понимают это, то начинают не с себя, а с того, что пытаются сломать партнера. Я утверждаю, что все проблемы во вранье которое просто льется в начальной стадии отношений. Она делает вид что он у нее второй, а он делает вид что будет вечно таким забавным и щедрым.
Я не знаю на чем строят отношения женщины, но я строю отношения по одному принципу уважаю или нет. Даже злейшего врага можно уважать если он честный.
Я не встречал еще не одной, которая честно сказала бы: " ты знаешь а я вот вечером смотрю дом2 и жру пельмени с майонезом прям из кострюли" а поры на моем лице забитые жиром от ветчины я прикрыла тонировкой. А еще у меня есть усипусичный котик или собака и он будет для меня на особом месте и ты не должен обижаться, что я пытаюсь тебя поцеловать после того как его поцеловала в очко. И мне похрену что у животных бывает течка и всякая дрянь оно будет спать с нами. А еще у меня есть куча родственников которых ты будешь тоже обеспечивать, а я тебе за это писю иногда свою.
И как только начинается быт то мужик может забыть про утренний минет, а про утренний минет с бодуна вообще он может расчитывать только после обмывания в клубе новой шубы с пятью ее долбанутыми подругами. И т.д. Я могу писать эту жесть бесконечно. И тут некоторые смогут даже мне сказать что я собрал все в кучу и я нытик или там еще кто то )))) Только все это я не из пальца высосал, а это все, о чем говорят мужики. При этом далеко не тупые и не ленивые.
Тоже можно сказать и про мужиков которые нифига не предупреждают о своих недостатках хотя их отлично знают. (перечислять не буду)

В общем я хочу сказать о том, что у человека должно быть право выбора в честном диалоге, а не как на базаре один покупает другой продает и оба дураки.
Мы по разному смотрим на вещи и жизнь. И задачи у нас разные. Я сейчас говорю о подавляющем большинстве, так что исключения не надо мне приводить в контраргумент. А то сейчас начнется она успешная и уставшая а он задрот ленивый на диване в грязных носках. :) Знаем читали уже не раз.
Я может и зря ввязался в эту дискуссию никого не хотел обидеть и задеть точно.
В общем я за то, что бы каждый посмотрел на себя в зеркало и честно ответил себе кто он в своей семье и своих отношениях и на сколько себя отдает.
Спасибо за внимание :)

Kiara · #52

А вот и оппозиция:))

Ронин писал(а): Мы по разному смотрим на вещи и жизнь. И задачи у нас разные. Я сейчас говорю о подавляющем

Об этом можно поподробнее? Просто интересно мнение еще одного мужчины на этот счет.

Сделаю отступление. Почему раньше женщины были более счастливыми и спокойно сидели дома и даже не парились насчет феминизма? Я имею в виду времена, когда люди были ближе к природе. Не 19 век.
Я считаю, что потому, что Мужчина был для Женщины оплотом, опорой. Женщина могла рассчитывать на своего мужчину. В любой ситуации. Мужчина добивался женщину и поэтому ценил ее. Давно известный факт, что мужчина любит свою женщину пропорционально своим вложениям. И я сейчас не только про деньги. Откуда вообще слово "замужем". За мужчиной - как за каменной стеной. И да, в те времена мужчины не скрывали своей сущности. Равно как и женщины. И да, браки были часто договорные. Но это имело смысл, потому что все друг друга знали.

Как это происходит сейчас. Люди знакомятся. И мужчина думает "так, эта женщина ничего себе. можно сводить пару раз в рестик, прежде чем тащить в постель. а эта - как-то не очень. но секса-то давно не было, так что думаю, поход в кино и кафешку и хватит с нее". Я, конечно, утрирую. Но оспорьте аргументированно:))
Далее, ни один из двоих, в случае зарождения серьезных отношений, не смотрит нормально на родственников друг друга. Отсюда и сюрпризы. Да, если тебе пофиг на семью невесты, то чего ты удивляешься, что ОКАЗЫВАЕТСЯ, твоя теща приезжает каждое воскресенье, чтобы покормить любимую дочку блинчкиками. То же самое и женщин касается. Свекровь почему-то милая женщина ровно до свадьбы. А потом происходит трансмутация в мегеру. Потому что до свадьбы, невеста видела будущую свекровь два раза. Два раза любая женщина может быть милой для кого угодно:))

Но это ерунда по сравнению с тем, что в наше время женщины не могут положиться на мужчин. К счастью или к сожалению, но это так. Современные мужчины, как это....обмельчали:)) Можно сколько угодно бить себя пяткой в грудь - я не такой. Но давайте смотреть правде в глаза. Женщины пошли работать, чтобы обеспечить себе тыл. Потому что не каждый мужчина в наше время может семью обеспечить. А, если может, почему-то считает своим правом ходить налево. "я тебя содержу - терпи". Да, содержишь, но это не значит, что можно ногами в дорогих ботинках по мне топтаться. Задача мужчины, на мой взгляд, обеспечивать семью. Задача женщины - обеспечивать уют и тыл мужчине. И нигде нет про то, что она еще и должна терпеть любовниц мужа. А, если мужчина задачу не выполняет, какой спрос с женщин? я уже не говорю о тех моментах, когда вместо помощи с младенцем, женщина получает повестку о разводе. Да, у женщины нет сил и времени на мужчину, потому что она измучена беременностью и родами (да-да, если Вы считаете, что для женщины беременность - благодать, то огорчу Вас. Беременность - это активация всех возможных болячек, отеки, гормональные перепады и я уже не говорю о том, что женщина носит лишний вес во время беременности от 10(!) кг в области живота. Физику учили в школе? Что происходит при смещении центра тяжести? А теперь представляем себе нагрузку на позвоночник. Про роды писать даже не буду), то ей стоит помочь, а не вести себя как ребенок "здесь не дали конфетку, пойду поищу конфетку в другом месте". Да, давайте, скажите, что это древняя функция женщин, рожать. Да. А у мужчины древняя функция - быть добытчиком. Однако ж, не все мужчины добытчики, но все женщины (за редким исключением), матери.

И вот тут начинается цепная реакция. Женщина разочарована в своем мужчине и, если, у нее родился сын, то она пытается сделать идеального мужчину из него. Проблема только в том, что она пытается сделать его для СЕБЯ, а не вообще. Вот у нас и подоспел "маменькин сыночек". Который вырастает и, внимание(!), считает, что женщины ему должны. И нельзя его в этом винить, потому что он так воспитан. Но от этого его женщине не легче.

Это плавное перетекание к вопросу об утреннем минете (вот не могу не прокомментировать). Мужчина хочет по утрам минет. Но давайте рассуждать логически. Женщина, например, очень часто, хочет по утрам кофе, а еще лучше поспать. Но мужчину это не волнует. Он-то хочет. Про минет с утра после попойки меня вообще умилило. Офигительно приятно прикасаться к помятому мужчине, от которого несет перегаром. Я уже молчу про то, что, давайте будем откровенны, после пьянки мужчине нужен не минет, а рассол и контрастный душ:))

Насчет того, что "вот до совместного проживания..." Да. Женщина много чего делала. Потому что это период свиданий. И дело не в том, что кто-то что-то скрывает. А в том, что когда пара встречается, женщина тратит два часа на сборы. Она готовится. А когда пара живет вместе, женщине кроме того как собраться на свидание со своим мужчиной, нужно: помыть посуду, приготовить еду, прибраться и еще массу дел. И да, после этого у нее не остается сил не то, что на утренний минет, но и банально, на 5-минутный секс перед сном.
Поэтому, если хотите, чтобы женщина вела себя так, как Вам хочется - все очень просто. Сделайте женщину счастливой. И да, Вы не поверите, но женщину может сделать счастливой помощь по дому, например.
Ах да, Вас же воспитала женщина, которая делала идеального мужчину для СЕБЯ. Поэтому махровый эгоизм и шовинизм - впитаны с пеленок. Ну что ж, остается Вам дрочить в одиночестве (простите за мой французский) и рассуждать на тему того, какие женщины - стервы.

Хочу сделать отступление, что женщины тоже бывают неправы и бывает ведут себя не подобающе (но я здесь писать не буду;)

Но согласна с Вами в том, что в семье нужен диалог. Всегда нужно обсуждать проблемы и вопросы. Я так и делаю (думаю, очевидно по данной простыне, что я люблю поболтать:)))

P.S. Не хотела никого обидеть. Ронин, Вас не знаю как человека, поэтому не принимайте на свой счет. Просто взгляд с другой стороны:))
И да, я счастливо замужем (пусть и пришлось к счастью самой руку приложить). Мужа люблю и уважаю (а то, мало ли, возникнут мысли, что вот еще одна "разведенка" мораль читает).

Tanya · #53

Кто на что и как рассчитывает - тот то и получает. Может показаться что один делает так а другой отвечает иначе ( плохо - хорошо; уважительно- пользовательски и т.д.), и только тот кто заслуживает - не уходит, терпит и " а он (она)...". Просто вся эта дисскусия образовалась на том, что у нас слишком много личностей, ну, скажем - больных ( или это все таки норма, а здоровая личность выглядит больной...). К нормальным это не относится, а тут все смешалось, и люди, и кони.

Ронин писал(а): И как только начинается быт то мужик может забыть про утренний минет, а про утренний минет с бодуна вообще он может расчитывать только после обмывания в клубе новой шубы с пятью ее долбанутыми подругами.

Если бы не это, прошла мимо. Ну шубы тоже не ежедневно по утрам подают, верно ? И может он как раз и рассчитывает на что эдакое за отваленную шубу -машину-подставить свое? Понимаете - он - она ( кто то другой) ждет что ему-ей что то тоже отвалят. А это уже не здоровые отношения в паре, когда кто то что то ждет в замен эдакого. ( ну, или здоровые, только надо знать это, понимать, и не винить) Смысл делать здоровую выборку по не здоровым примерам. Нарочно подставила он - она, дабы не придираться к полам, у каждого пола рыльце в пушку ( не относить к личностям, я о поле в целом, но не о каждом лично!). Получаем то что вкладываем. Расскажу историю. Парень, девушка, молодость, взаимность... девушка ненарочно и без умысла обманула парня - не предала, не подставила, глупая история. Но - парень ее не простил, когда она сама пришла и все рассказала. Не простил и начал ее корить в том, что никогда не сможет ей поверить, ну и все в этом жанре :) При анализе этой всей фигни обнаружилось что парень еще ранее девушку тоже обманул - на прямые ее некоторые вопросы, невинные - врал, юлил, выдумывал. Придумывал истории и выдавал за чистую правду, и наслаждался ее глупым ( в его глазах ) видом. Мол, была бы умная - не поверила бы. К чему все это, а к тому, что многие не замечают того, как им платят той же монетой. Парен подумает о своем вранье? Неа, зато будет помнить о вранье девушки, помнить и обсуждать, мол, поглядите, какая. Во многом так.

А вранье, о котором говорил Ронин - вообще интересно, незнаю как там было в старые времена, но видим что есть сегодня - темп и ритм жизни заставляет врать, нет, создавать иллюзии. Хотя они и раньше были.

#54

Данная тема доступна только зарегистрированным пользователям.

Вход, Регистрация

Kiara · #55

Зеленая ветка писал(а): А что, "разведенкам" тут мораль запрещено читать? ;) ну так мне пофигу, я еще и с "прицепом", да еще и сама свалила (сука страшная!), щас я прочитаю)))

Эт я Ронину написала:)))) Потому что частый мужской аргумент в подобных спорах

Kiara · #56

Зеленая ветка писал(а): Не настолько сложно дня за три определить любительницу дома2 или шатания по клубам, более того, если шляться по соответствующим местам, то именно подобного партнера и получишь. В клубе - "любителя гульнуть", в баре - ну самипонимаете, в библиотеке - синий чулок и прочее, прочее.

А вот тут Вы удивитесь, но когда я подобные вещи говорю мужчинам, выясняется, что они нифига не могут этого сделать. Они говорят "был влюблен, ослеплен и т.д.".

Зеленая ветка писал(а): а вот куда это все девается потом в браке - я так и не смогла понять)))

Классика жанра. А потом онжеженился, теперь с него должны пылинки сдувать и глупых вопросов (почему вопросы перешли в категорию глупых именно после свадьбы, непонятно), не задавать.

Сами же женщины так в России мужчин и избаловали. У меня приличное количество знакомых замужем за разными иностранцами. Так вот мужья там на них молятся. Почему? Да потому что от "местной" тетки, если что, либо в глаз получишь либо повестку в суд. А наши женщины все терпят и приговаривают "плохонький, да мой". Не все, конечно. Те, кто не терпят - переходят в категорию стервы, суки и иже с ними:)))))

#57

Данная тема доступна только зарегистрированным пользователям.

Вход, Регистрация

#58

Данная тема доступна только зарегистрированным пользователям.

Вход, Регистрация

Kiara · #59

Зеленая ветка писал(а): А вот кстати, мне тоже очень всегда было интересно. "Разведенка" - все, хуже бляди.

А сами мальчики готовы терпеть от тетеньки то, из-за чего бОльшая часть браков разваливается и "сохранять, строить и укреплять отношения" (гвоздями и цементом), или свалят в туман, как только станет некомфортно?

Про меня - я, страшная сука, семью сохранять не пожелала, не пожелала хранить очаг для человека, которому на меня насрать. И да - в глазах моего бывшего и его друзей я хуже бляди, ибо "вдруг шлея попала" (на самом деле стройматериалы кончились))))

:))) Просто мне кажется, что если женщины еще склонны говорить "ну да, дура была.." и т.д., то мужчина....никогда. ОН-ДУРАК? да ни в жисть:)))

А еще "я себе легко найду другую, а вот что ты, с ребенком, делать будешь? И кому ты нужна?". Вообще ни ума ни фантазии.

Я когда мужу сказала, что хуже папашки разведенного никого нет, у него глаза такие круглые были.

И объясняй потом, что не сумел семью сохранить - дурак.

Kiara · #60

Зеленая ветка писал(а): Ну не скажите. Я и дам таких знаю немало - вышла замуж, значит, можно жрать пончики килограммами, в парикмахерскую ходить раз в год (в остальное время ей сестра кончики подстрикает портновскими ножницами, чесслово!!!), голова болит за то, что позвонил или не позвонил невовремя, в душ ходим два раза в неделю (когда мне это барышня сказала, типа - ну зачем напрягаться. да и кожа сохнет!), я чот даже коньяком, помню, поперхнулась ))

Спасибо, поржала:))